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Joao Paulo

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Posts posted by Joao Paulo

  1. João,

    Qual sentido em pedir esse tanto de desculpas?

    Se está vergonhoso pelo que disse então deveria apagar tudo, oras. O que foi dito, foi dito. Humildade por humildade já tem em grande quantidade nas igrejas, no futebol e na política. Não precisamos de pessoas humildes, precisamos de pessoas com posicionamento, que batam o pé e assumam a responsabilidade do que é, do que faz e do que acredita.

    Pseudo, O sentido dessas desculpas é mostrar que minha intenção não era ofender quem se sentiu ofendido. Não estou vergonhoso, estou em paz.

    Como quer defender sua causa se quando a coisa aperta você "retira tudo”

    Não retirei nada do que disse. Somente pedi desculpas aqueles que se sentiram ofendidos.

    e fica cheio de diplomacia querendo se sair bem com todos?

    Qual é sua primeira intenção que fundamenta que você suponha que eu estaria motivado a essa proeza?

    Na mesma frase você pede desculpas pelas ofensas e acusa os comedores de carne a promoverem uma calamidade.

    Parece que você julga, segundo suas intensões...

    Acho que você entendeu errado perante minha intenção.

    E foi precipitado em afirmar que acusei quem ainda come animais.

    Repito: "queria que refletíssemos diante dessa calamidade."

    Diz que estamos numa guerra, dos que optam por comer carne e dos que não optam por não comer.

    Manda um blá-blá-blá espiritualista e termina impondo que temos insuficiências para aceitar tais verdades

    Disse que a causa do conflito foi sim por causa de ainda termos insuficiências tanto para nos expressar, tanto, para aceitar tais verdades.

    Já ouviu aquele dito popular:

    Se um não quer dois não Briga, então foi o que aconteceu.

    Tivemos insuficiências sim, e ainda temos muitas...

    Incontáveis.

    .

    Ah, já sei! Deve ser insuficiência de consciência!

    Você foi irônico?

    O que é consciência?

    Quando me referi a “insuficiências” elas foram direcionadas para os atributos do intelecto tanto para o expressar, tanto para o aceitar tais verdades no sentido vice, e versa.

    Acho que nosso intelecto ainda está longe de conseguir se expressar perfeitamente.

    Já o aceitar, acho varia com o tempo, na medida em que se adquire valores éticos e morais.

    É, diplomacia é pouco! Não adianta "apelar", só se convence alguém de duas formas: Lavando o cérebro ou clareando o mesmo. Seu post deu muito bem a entender qual das duas foi.

    Ainda não entendo esse coitadismo súbito de alguém que fez afirmativas fortes em postagens anteriores.

    Acho que desponhamos do entendimento a partir de nossa base conceitual. Porém as pessoas estão condicionas a entenderem e julgar segundo sua intenção.

    Pergunto:

    Qual é sua primeira intenção que fundamenta suas expressões? Ora, Uma intenção há de ter não?

  2. Como podemos saber, se o que queremos fazer é a melhor a coisa se fazer?

    Muitas vezes podemos saber pelo resultado.

    Ao iniciar esse topico tive a intenção de mostrar

    uma das grandes injustiças que nossa sociedade pratica,

    e que por vezes são esquecidas ou camufladas por nos mesmos..

    Sei que usei palavras duras, com certas pitadas de arrogancia de minha parte. Não retiro nada do que disse. Mas peço desculpas aqueles que se sentiram ofendidos.

    Aprendi muita coisa com esse topico, pois as pessoas que aqui participaram de certa forma contribuiram para o desenvolvimento do assunto e a expansão de outras causas tambem importantes.

    Compreendi que nem todos são, ou serão como nos queremos.

    E que mesmo defendendo essa causa, ainda tem muitas outras que por vezes contribuimos, ou simplimente omitimos.

    Aprendi que quando as pessoas não te compreendem, ou não concordam com você, você não tem o direito de obriga-la a dizer: " Eu sou errado você tá certo! Retiro o que disse."

    Não tenho receio em dizer que esse topico foi uma guerra entre pessoas que não comem animais, e pessoas que ainda comem animais.

    Por isso me curvo diante de vocês pedindo desculpas por esse resultado. Não foi minha intenção, ao iniciar esse topico, queria que refletisemos diante dessa calamidade.

    Em muitos pontos procurei responder de uma forma dorosa, com a intenção de tambem despertar o arrependimento.

    Sei que ainda é muito cedo para colher resultados, mas um dia com certeza essa semente terá ambiente

    favoravel e nascera com muita força. Pois acima de tudo foi plantada com amor..

    O conflito que aconteceu não foi por acaso, nem planejado. E sim por conseguencia de termos ainda insuficiencias tanto para nos expressar tanto para aceitar tais verdades.

    Este é meu ultimo apelo nesse topico..

    Tenhamos amor com nossos irmãos de estrada, pois eles tambem estão no mesmo barco que nós, embora em andares inferiores, isso não nos concebe o direito de mata-los e manibula-los como marionetes, comestiveis e experimentais.

    Estamos todos na marcha do progresso, onde não existe regresso. De um geito ou de outro todos evoluiremos, pelo sofrimeno e pela dor ou pelo amor e a compaixão.

    Estaremos certos então com as conseguencias naturais da lei de causa e efeito.

    Acredito que comendo animais nós estariamos plantando sementes carmicas, ou seja gerando mais carmas, mais sofrimento e ao inves de Amor.

    Tambem estariamos indo em contra partida com a

    Maxima de Jesus Cristo;

    "Ame o próximo como a ti mesmo."

    De qualquer forma, todos temos nosso tempo e não cabe a mim dizer que chegou a hora de mudar.

    Espero que tranquilizemos nossos corações afim de nos entendermos com nossos semelhantes, pois dificil é o tempo de agora, onde o orgulho, e a ignorancia acham solo vertil para crescer em nosso interior.

    Queria acradecer a todos que participaram e novamente pedir desculpas, para

    aqueles que se sentiram ofendidos.

    PAZ :)

    .

  3. Eu acho, honestamente, que esse tópico já está passando dos limites. Agora já começaram as agressões.

    Lamentável esse post chamando quem não é vegetariano de hipócrita. E tão lamentável quanto isso é vê-lo recebendo apoio.

    REALMENTE A REALIDADE DOI!

    Como eu disse antes, esse comportamento dos vegetarianos só consegue angariar antipatia.

    É O QUE PARECE A QUEM DEMOSTRA RESISTENCIA PERANTE UMA REALIDADE TOTALMENTE ALIENATIVA. TOCAR NA FERIDA DOI!

    É ASSIM VICE E VERSA. :D

    Se eu já não sentia propensão a aderir a essa causa, depois de ler essas coisas aqui no fórum, perdi ainda mais a vontade. Se o objetivo era conseguir adeptos, vocês estão conseguindo fazer justamente o contrário.

    "NÃO POSSO LHE DIZER A VERDADE SE VOCÊ NÃO QUE OUVI-LA"

  4. Não há como negar para si mesmo que comer carne é errado.

    Você pode até bolar alguns argumentos, ou melhor muitos argumentos para se justificar ou distrair a CULPA.

    PodeM até buscar apoio didatico para complementar mas,

    não adiata você sabe que ta errado. No fundo só está defendendo um conceito alienativo e o pior é inconciente.

    COMER CARNE É QUE NEM USAR DROGA!

    O USUARIO FICA VICIADO!

    * O USUARIO DE DROGA: A PESSOA FICA DOIDA, PODE ATÉ MATAR SUA MÃE PARA SATISFAZER SEU VICIO!

    * O USUARIO DE CARNE: É MAIS OU MESMOS ISSO.

    ELE MATA SUA CONCIENCIA, PARA SATISFAZER SEU EGO!

    NÃO, ADIANTA PODEMOS ESCREVER BELICIMAS TESES, ESCREVER OPNIÕES RECHEADAS DE ARGUMENTOS MAS NOSSA CONCIENCIA NOS FALA!

  5. Joao Paulo, vi o vídeo da vaca sendo atacada com o machado, e sinceramente, me deu ainda mais vontade de ir até lá e fazer o mesmo com o cara :evil:

    Não vou ficar fingindo ser 100% pacífico, ninguém é, e esse é um dos únicos assuntos que me revoltam. Se eu pudesse, criaria um matadouro humano, e sei que tem gente que vai me olhar com olhos diferentes por eu pensar assim, mas esses provavelmente não pensam do mesmo jeito nos matadouros de animais. Não acho justo fazer isso com os pobres animais. Teria prazer de pegar a filha do dono de um matadouro, e cortar a garganta dela, ver ela gritar, se encher de sangue se engasgando só para ver a cara dele, ver se ele gostaria. Qual a diferença dentre ver alguém que você ama ser morto comparando com um animal?

    Sei que posso estar parecendo um bruto, um monstro e um covarde pensando assim, mas nada além disso são as pessoas que comem carne, contribuem com um ato malévolo covardiamente. Posso até perder minha moral aqui no GVA (se é que tenho alguma) mas não admito em pleno século 21 os animais serem tratados como se nós fossemos superiores, como se tivéssemos o direito de fazer o que fazemos com eles. O ser humano é muito ultrapassado nesse ponto. Achamos horrível o holocausto alemão, mas nada fazemos para com o holocausto que vem de milhares de anos atrás.

    Hipocrisia se chama isso. E sim, estou chamando os carnívoros de hipócritas NESSE ASSUNTO, e não vou dizer o contrário para vocês poderem se olhar no espelho amanhã e abrir a porta pro ego, onde ninguém pode criticar e expor opiniões.

    PS: Só afirmando: Todos somos hipócritas em algo, não adianta negar. Eu sou hipócrita em dizer para a minha irmã "divida esse biscoito com seu pai" quando depois eu compro algo e não divido com ninguém. Só dei esse exemplo por que sei que tem gente aqui no GVA que vai me jogar pedra de qualquer jeito ;)

    É ISSO AE TOQUINA! :drinks

    Gostei foi sincero e realista!

  6. É, pra quem chama de abominação quem come carne, o seu "paz e amor" está bem diplomático, impõe uma verdade completamente falaciosa e sem fundamento científico, daí, alguém posta conhecimento científico à respeito, já tira o da reta com uma mensagem espiritualista..

    "Nossa coragem em encarar essa realidade injusta e imprecisa se fundamenta no AMOR AO PRÓXIMO, em prol da paz universal"

    Não quero dizer que quem come carne seja abominante.

    MAS CONTRIBUI PARA UM ABOMINATE ASSASINATO.

    Apesar de muitos se justificarem e arranjar argumentos para encobrir essa realidade se você mesmo tivesse de usar o facão ou o machado de abate, e matasse o animal antes de poder comer sua carne, você perceberia a natureza doentia da tarefa e logo se recusaria a fazê-la.

    Enquanto o homem continuar a ser o destruidor dos seres animados dos planos inferiores, não conhecerá a saúde nem a paz. Enquanto os homens massacrarem os animais, eles se matarão uns aos outros. Aquele que semeia a morte e o sofrimento não pode colher a alegria e o amor.

    (Pythagoras)

    Pode ser dito que não forçamos ninguém a fazer desta abominação o seu meio de vida; mas isto é meramente tergiversar, pois ao comermos esta comida horrível estamos exigindo que alguém se brutalize, que alguém se degrade abaixo do nível da humanidade.

    O FATO É QUE A MAIORIA DOS SERES HUMANOS NÃO ACEITAM ESSA VERDADE!

    Esse documentario EXPLICA COM FUNDAMENTOS CIENTIFICOS.

    FOI FEITO POR ESPECIALISTAS NA AREA.

    "Nossa coragem em encarar essa realidade injusta e imprecisa deve se fundamentar no AMOR AO PRÓXIMO".

    Sem problemas! Os videos estão aí, seguidos de links para artigos científicos, para qualquer curioso que goste de estudar tirar suas próprias conclusões. Daí, o outro fala de ter ou não ter consciência inferindo que quem come carne não tem... Hmm... Que beleza :)

    Esses videos ai parece mais um cara criticando o trabalho do Gary Yourofsky.

    Artigo cientifico passou longe....

    ,

    Tudo é uma questão de opinião, uns vão defender que não é errado comer carne, outros defendem que sim.

    Eu, acho brutal, não é justo matar um animal. Imagine-se como ele, gostaria de ser morto brutalmente, com a garganta cortada, ou depenado vivo? :?

    É uma questão de consciência, uns tem, outros não.

    Concordo como com ele :drinks

    Quem disse que o mundo é justo? Se acha tão injusto o que fazemos com os animais, deveria assistir ao discovery e ver o que uma leoa faz com uma zebra. Acredite se quiser, não causamos 1% do sofrimento que a vida animal infringe naturalmente (e os níveis de adrenalina post mortem medido nos animais provam isso), graça as técnicas de abatimento e décadas de estudos científicos na área da biologia e fisiologia. Estou falando de locais sérios (maioria), não de matadouros (minoria que aparece nos videos sensacionalistas).

    NÃO IMPORTA COMO O ANIMAL VAI SER MORTO!

    FAZ AGUMA DIFERENÇA, ASSASIAR UMA PESSOA RANCANDO SUA CABEÇA COM UM MACHADO, OU DANDO UM TIRO NO CORAÇÃO?

    NÃO. O RESULTADO É MORTE.

    ESSA IDEIA QUE O ANIMAL NÃO SOFRE AO PASSAR POR ESSES

    "MATADOUROS" CIENTIFICAMENTE PLANEJADOS.

    É UMA JUSTIFICATIVA LIMITADA E AUTO ALIENATIVA.

    Se quer ser vegetariano, é um problema exclusivamente seu.

    Há pessoas que dizem viver da luz, o pessoal do hare krishna também são vegan, mais da metade da população da Índia é vegetariana, querem o quê? Uma salva de palmas por isso? No final das contas, o que interessa é você manter a homeostase do seu organismo, a harmonia dos nutrientes, vitaminas e sais minerais, níveis hormonais, manter seu peso ideal (IMC), etc. A forma como você faz isso é um detalhe. Até por questões energéticas, só os extremos vão influenciar em algo. Você pode comer capim o ano inteiro que você não vai sair flutuando, não vai ter mais projeções nem será uma pessoa melhor. Sua roupagem física é tão densa que só o descarte (morte) dela é que vai fazer a diferença, não é ingerindo mais ou menos carne.

    "É uma questão de consciência, uns tem, outros não."

  7. Olá pessoal!

    Só complementado esse comentario.

    É uma questão de consciência, uns tem, outros não.

    “Onde está escrita a lei de Deus? - Na consciência.”¹

    KARDEC, Allan. O Livro dos Espíritos

    A inadiável reforma íntima é o justo caminho para o crescimento espiritual.

    Querer ser um Espírito de elevada condição moral é desejo que, embora não faça parte de toda a humanidade, pela inevitável Lei do Progresso, passará a ser aspiração da maioria.

    Entre o querer e o fazer há uma distância muito longa que deve ser percorrida pelo Espírito. O labor que eleva a alma a condições superiores requer vontade firme, renúncias dolorosas, disciplina exemplar, conscientização e prática dos propósitos assumidos.

    Na interiorização, conhecer-se é princípio básico para “libertar-se da ignorância, adquirir domínio e poder perante si mesmo.

    Essa viagem ao mundo íntimo exige preparo e exercício, sem os quais poderá ser infrutífera e repleta de motivos para o desânimo.”

    Iniciando pelo autoconhecimento, a renovação segue pela autodeterminação no enfrentamento das imperfeições íntimas adormecidas ou em atividade.

    Ouvir a voz da consciência sem subterfúgios ou evasivas é difícil, mas necessário processo educativo.

    Existe na Internet uma maravilhosa ferramenta: os sites de pesquisa. Basta colocar a palavra ou o termo que se deseja pesquisar, que o site faz todo o serviço para o internauta, cabendo a ele apenas ler o que procura.

    A voz interna é semelhante a esse recurso tecnológico, basta saber utilizá-la. Por exemplo: em uma situação desagradável, quando não se manteve o equilíbrio necessário, a pessoa que deseja melhorar-se, durante suas meditações e reflexões, faz uma busca no seu íntimo e verifica o porquê do desconforto ou da intransigência frente a tal circunstância. Se for demonstrado o orgulho arraigado, a vaidade extremada, a inveja pertinaz ou o melindre pernicioso, aí está o ponto crucial no qual o indivíduo deve esmerar-se para o trabalho de reforma íntima.

    A consciência é o elo de ligação com a Divindade. É ouvir ecoar a Sua Voz dentro de si.

    Para se reconstruir é necessário primeiramente derrubar as paredes do orgulho e egoísmo. Quando bem executada e concretizada, essa nova construção do Espírito será fonte de excelentes resultados no auto-aprimoramento."

    Texto Copiado do site:

    http://www.forumespirita.net

    PAZ E AMOR ;)

  8. Olá pseudo-pseudal!

    Hmm.. Parece ser um discipulo do Gary Yourofsky

    Humm.. NEM CONHEÇO O CARA!. :lol:

    Mas valeu, parece interresante o trabalho dele. (Gary Yourofsky) ;)

    Não vou perder tempo argumentando, só vou postar 2 videos para desmistificar esse tanto de falácia do seu post.

    Paz e Amor...

    images?q=tbn:ANd9GcQxsst61leQpQW2x0rryvXZHnzLFeD6lvQpYobGwbY21nofb7HQvQ

    Enquanto o homem continuar a ser o destruidor dos seres animados dos planos inferiores, não conhecerá a saúde nem a paz. Enquanto os homens massacrarem os animais, eles se matarão uns aos outros. Aquele que semeia a morte e o sofrimento não pode colher a alegria e o amor.

    (Pythagoras)

  9. Olá junior!

    Está ultima semana que passou, eu sei lá, coecidiu de eu olhar para o relogio três dias seguidos e ser os mesmos horarios:]

    Segunda

    23:59

    Terça

    23:59

    Quarta

    23:59

    JURO! Áté comentei com minha esposa, e outras pessoas, um colega falou que seria meu INCONCIENTE que supostamente estaria programado.. :o

    Agora 11:11, poucas vezes...

    Mas é frequente o assunto na internet com o NUMERO 11.

    Existe informaçãoes na internet que falam sobre o numero 11 como, algo SATANICO algo ligado com ILUMINATI.

  10. Procure pesquisar sobre o Buda boy... Existem "sim" evidências (científicas e documentários sérios) de pessoas que vivem 100% de Prana...É um processo de reprogramação de DNA que leva 21 dias.... Inclusive quem quiser sair do corpo, tenta ficar 1 ou 2 em jejum!!! sai facinho!!!

    Obs.:Você gasta o dobro de energia para digerir o alimento que vc comeu!!!

    Agora esse é um depoimento Real:

    Num dos seus vários estudos Moisés Esaguii quando criança fez vários experimentos com Plantas. Após árduo esforço ele conseguiu se relacionar com um "Cactus". A Planta lançou sobre ele um fio energético, só isso!

    Noutro experimento (ele por ter Clarividência alta), observou que numa vegetação densa existe uma consciência que cuida de uma determinada região de árvores e plantas...

    Portanto uma Planta é somente DUPLO ETÉRICO não possui psicossoma, quando vc arranca uma Planta a consciência somente estabiliza as energias...só isso!!!!

    Outra observação é que uma pessoa muito evoluída não possui paladar...não sente prazer em comer o "último faisão da indonésia". Ela enxerga o alimento como uma fonte de Prana....

    CONHECIMENTO:

    Quando vc sente prazer em comer, vc está alinhado com alguma das frequências do chacra esplênico..

    Do mesmo jeito que vc sente prazer no chacra sexual...

    O Ideal seria termos prazer no Chacra Cardíaco...O Prazer no chacra cardíaco seria o AMOR. :drinks

    Outra observação é que uma pessoa muito evoluída não possui paladar...não sente prazer em comer o "último faisão da indonésia". Ela enxerga o alimento como uma fonte de Prana....

    CONHECIMENTO:

    Quando vc sente prazer em comer, vc está alinhado com alguma das frequências do chacra esplênico..

    Acredito que as consciencias que se alimentam do Prana estão num momento de espiritualidade muito acima da maioria da população da TERRA.

    Concerteza. :drinks

    Junior, Obrigado por compartilhar conhecimento! ;)

  11. Não existe neutralidade nem caminho do meio em causa alguma. Para todas as causas é assim: ou você se engaja ou não se engaja, e ao optar por não se engajar, está contribuindo para o problema. Está pecando por omissão.

    Nenhum de nós conseguirá, jamais, lutar em todas as frentes. Impreterivelmente seremos omissos de alguma forma. E ninguém é melhor ou mais evoluído por ter escolhido a causa X ou a causa Y. Cada um opta por se mobilizar dentro daquilo que considera como prioridade.

    Ai está nossa maior dificuldade:

    Existir sem que essa existência diminua quem quer que seja, crescer sem apequenar o outro, tomar nosso lugar sem ocupar o do outro.

    Um dia certamente o ser humano chegará a realizar essa proeza, mais uma num mundo em que aprendemos a Amar", a ter "Benevolencia", "justiça" e "Cortesia". Onde esquecemos que a primeira e única vitória é a que podemos conseguir sobre NÓS MESMOS.

  12. Exatamente! A causa vegetariana não é uma prioridade pra mim. Milito em outras frentes. Assim como você optou militar nessa e ignorar outras.

    Não existe neutralidade nem caminho do meio em causa alguma. Para todas as causas é assim: ou você se engaja ou não se engaja, e ao optar por não se engajar, está contribuindo para o problema. Está pecando por omissão.

    Nenhum de nós conseguirá, jamais, lutar em todas as frentes. Impreterivelmente seremos omissos de alguma forma. E ninguém é melhor ou mais evoluído por ter escolhido a causa X ou a causa Y. Cada um opta por se mobilizar dentro daquilo que considera como prioridade.

    Causas diferentes, mas a intenção de crescer e de melhorar a si mesmo e o planeta é a mesma.Os vegetarianos não são melhores nem mais evoluídos que ninguém, pelo fato de ser vegetariano. E nem vice-versa.

    Concordo com você! :drinks

    Isso é de fato a nossa realidade. ;)

    "Todos os seres vivos tremem diante da violência. Todos temem a morte, todos amam a vida. Projete você mesmo em todas as criaturas. Então, a quem você poderá ferir? Que mal você poderá fazer?"

    -Buda

  13. Como eu disse antes, o que eu combato é esse tentativa que os vegetarianos sempre tentam fazer de colocar sua causa como a mais importante de todas, e de tentar mostrar o vegetarianismo como uma obrigação, e pintar os não-vegetarianos como monstros sem coração.

    Todos temos o direito de escolha, se nos engajaremos ou não.

    Se vamos a favor ou não.

    ACHO QUE NESSA CAUSA NÃO EXISTE NEUTRALIDADE OU CAMINHO DO MEIO, OU VOCÊ COME CARNE E ARRANJA INFINITOS ARGUMENTOS PARA SE JUSTIFICAR, O PORQUE NÃO PARA DE COMER CARNE OU PORQUE AINDA COME. OU ENTÃO VOCÊ COME E USA COMO BASE O AMOR E RAZÃO NATURAL PARA AUMENTAR ESSA FORÇA.

    Eu falei que isso sempre acontece nos fóruns da internet sobre esse assunto, e já está acontecendo aqui também.

    Existe uma dirença em nossas causas.

  14. Olá Gangrelrj!

    Não...só gostaria de entender a urgência de uma evolução que deveria ser gradativa e está se tornando um fanatismo ultimamente.

    Você certamente deve reconhecer que este é um trabalho indizivelmente horrível, e que se você toma alguma parte neste negócio terrível — mesmo se só ajudando a perpetuá-lo — você está colocando outro homem em posição de fazer (não por sua necessidade, mas meramente para a gratificação de seus desejos e paixões) um trabalho que sob nenhuma circunstância você consentiria em fazer você mesmo.

    Então deveríamos lembrar que todos nós esperamos pela era de paz e bondade universais — uma idade dourada onde a guerra já não exista, um tempo em que o homem estará tão distanciado das lutas e ódios que todas as condições do mundo serão diferentes das que hoje prevalecem.

    Há algo de anormal em comer carne?

    Se você está falando da especie humana tem!

    Apesar de muitos de justificarem e arranjar argumentos para encobrir essa realidade se você mesmo tivesse de usar o facão ou o machado de abate, e matasse o animal antes de poder comer sua carne, você perceberia a natureza doentia da tarefa e logo se recusaria a fazê-la.

    Pode ser dito que não forçamos ninguém a fazer desta abominação o seu meio de vida; mas isto é meramente tergiversar, pois ao comermos esta comida horrível estamos exigindo que alguém se brutalize, que alguém se degrade abaixo do nível da humanidade.

    Existiu algum período em que o Ser Humano não se alimentou de carne, para justificar a anormalidade?

    Olhe para um ser humano será que tem aspectos naturais para caçar? Seus dentes não forãm feitos para caçar, seu estomago não é capaz de matar as bacterias da carne crua

    como os carnivoros, ai então fomos criando métodos para matar essas bacteiras e etc..

    o que prova que o ser humano é carnivo por natureza?

    Nada. A não ser justificativas..

    Se formos analisar a historia do homem veremos que ele é

    frugívoro por natureza.

    O FATO É QUE A MAIORIA DOS SERES HUMANOS NÃO ACEITAM ESSA VERDADE!

    Posso parecer um fanatico se expresanto, o fato é que ao vermos esses fatos NOSSO EGO INFLA, não nego que perdi o controle ao se expresar algumas vezes usando termos de expresão que mais parecia impor do que mostrar meu ponto de vista.

    Receio dizer que certo risco assumi quanto comecei esse topico. ;)

    Mas vendo de uma forma mais abrangente, será que alguem ao ver esses comentarios, teses e ponto de vista não começaram a mutar? ou pelo menos estão tentando? ou melhor abriram a possibilidade de mutar?

    Concordo com o Alisson em relação ao exagero do comportamento dos vegetarianos, que geralmente agem como "evangélicos" ferrenhos. Não estou dizendo que é lindo e maravilhoso matar um animal e se alimentar dele, mas também não vejo algo tão catastrófico levando em consideração o nível atual da humanidade. Realmente, acho que estão querendo colocar a carroça na frente dos bois...

    Entendo sua colocação.

    NÃO É FACIL ACEITAR!

    Acho que as vezes precisamos falar dessa forma. :lol:

    Sabia que isso tambem aconteceria ao enbarcar nessa causa. :mrgreen:

    Existem coisas muuuuuuuito mais importantes no momento para a humanidade evoluir do que isso. Muitas outras coisas mais absurdas para se revoltar.

    Isso não é revolta! É Simplismente os fatos que jogam embaixo do tapete.

    É, realmente existe muitas coisas que motivam se revoltar nesse mundo.

    Somos em parte ANIMAIS, e ANIMAIS CARNÍVOROS fazem isso também. Comem os menores, os mais indefesos e etc. Ainda não chegamos ao ponto de eliminar completamente nosso lado animal em praticamente todos os aspectos, por que nesse seria diferente?

    Você acredita mesmo que você vive dentro das regras de uma cadeia alimentar natural?

  15. Olá Gangrelrj

    "Os animais tem se comido uns aos outros nesse planeta, desde a época que a evolução lhes deu algo parecido com uma boca."
    Essa obervação é uma insinuação, que comer carne é normal.

    E não é? É anormal comer carne?

    Suas perguntas são interresantes.

    o que você espera que eu lhe respondo?

    Argumentos defensivo a causa dos animais?, ou argumentos que justifiquem o hábito de SERES HUMANOS comer carne animal?

    ACHO QUE NESSA CAUSA NÃO EXISTE NEUTRALIDADE OU CAMINHO DO MEIO, OU VOCÊ COME CARNE E ARRANJA INFINITOS ARGUMENTOS PARA SE JUSTIFICAR O PORQUE NÃO PARA DE COMER CARNE OU POR QUE AINDA COME. OU ENTÃO VOCÊ COME E USA COMO BASE O AMOR E RAZÃO NATURAL PARA AUMENTAR ESSA FORÇA.
  16. Eu não proponho que fiquemos de braços cruzados. Pelo contrário, eu acho super bacana a causa do vegetarianismo em prol da libertação animal.

    Acho que não é só a libertação animal.

    É como nosso amigo Giovani disse:

    Acredito que quando o ser humano desafia sua própria consciência, é como estar se ferindo sem saber, não é difícil então encontrar o remorso e o sofrimento.

    Hoje em dia o erro esta disfarçado no habito coletivo.

    Apesar de o mundo estar passando por diversas calamidades do coração do homem, poderíamos aprender a ver todos os seres como se fosse nós mesmos, para diminuir esse sofrimento do coração do homem.

    É tão bonito a pureza das crianças, em sua simplicidade podemos encontrar Carinho e Compaixão.

    Hoje em dia o ser humano perdeu o coração puro, e por esse motivo muitos se iludem e sofrem.Uma das causas desse sofrimento é a contribuição da matança dos animais.

    Muitos ignoram, mas no fundo quem sofre é a própria consciência.

    O que eu questiono é que sempre que esse debate surge na internet, os vegetarianos tratam o assunto como se todas as pessoas tivessem OBRIGAÇÃO de se engajarem... como se não ser vegetariano fosse um crime, um absurdo, algo inconcebível de não se fazer.

    Todos temos o direito de escolha, se nos engajaremos ou não.

    Se vamos a favor ou não, ACHO QUE NESSA CAUSA NÃO EXISTE NEUTRALIDADE OU CAMINHO DO MEIO, OU VOCÊ COME CARNE E ARRANJA INFINITOS ARGUMENTOS PARA SE JUSTIFICAR, O PORQUE NÃO PARA DE COMER CARNE OU PROQUE AINDA COME. OU ENTÃO VOCÊ COME E USA COMO BASE O AMOR E RAZÃO NATURAL PARA AUMENTAR ESSA FORÇA.

    Matar um animal é crime! Come-lo é ser cúmplice.

    “Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo." Thomas Jefferson

    Ora, por que o vegetarianismo é uma causa mais nobre do que a luta contra o abuso do trabalho infantil? Contra o trabalho escravo? Contra a pedofilia? Entre tantos outras causas.

    "A compaixão para com os animais é das mais nobres virtudes da natureza humana."

    Charles Darwin

    Não é que seja a mais nobre, mas é uma delas.

    Quanto ao trabalho escravo, pedofilia entre outras da mesma categoria social em que o foco é o HOMEM.

    Essa opnião caberia perfeitamente:

    "O erro da ética até o momento tem sido a crença de que só se deva aplicá-la em relação aos homens."-

    Dr. Albert Schweitzer

    Me diga uma coisa, quantos animais são e estão sendo mortos por seres humanos?

    Será que daria para comparar com as vitimas de trabalho escravo e pedofilia?

    Acho que não!

    Mesmo somando as vitimas de trabalho escravo, pedofilia, racismo, preconceito, acidentes e também o numero de pessoas que morrem de câncer, acho que mesmo assim não chegaria nem perto se focemos comparar com 1 ano de abate.

    ISSO em levar em conta que SERES HUMANOS PENSAM, RACIOCINAM E PODEM "TENTAR SE DEFENDER. E OS ANIMAIS? ACHA JUSTO SEREM SUBORDINADOS A SERES HUMANAOS?

    QUAL A CAUSA DESSES PROBLEMAS SOCIAIS? SERÁ QUE JUSTIFICARIA A MESMA CAUSA DOS ANIMAIS?

    ACHO QUE NÃO!

    CONVENHAMOS NÃO MISTURAR PROBLEMAS SOCIAIS

    -HOMEM CAUSA- EFEITO HOMEM.

    AO MEIO DESTA CAUSA

    -HOMEM CAUSA -EFEITO ANIMAIS

    TODOS TEMOS DIREITO A LIVRE EXPRESÃO.

    NÃO QUERO CRITICAR SUA TESE, MAS SIM SEPARAR AS REALIDADES

    E POSSIBILIDADES.

  17. Mas que coisa, em nenhum momento afirmei ser contra ou a favor de comer carne.

    "Os animais tem se comido uns aos outros nesse planeta, desde a época que a evolução lhes deu algo parecido com uma boca."

    Essa obervação é uma insinuação, que comer carne é normal.

    Se tiver duplo sentido, qual é? :STABRE

    "E se nós fossemos animais parecidos com os jacarés e tivéssemos desenvolvido a inteligência que temos hoje, será que teríamos alguma compaixão pelos animais?"

    Outra insinuação porém hipotetica e utopica

    Se tiver duplo sentido, qual é? :STABRE

    Acho que você se contra-diz ao afirmar:

    Mas que coisa, em nenhum momento afirmei ser contra ou a favor de comer carne.

    Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora e fazer um novo fim.

    Chico Xavier

  18. .

    E se nós fossemos animais parecidos com os jacarés e tivéssemos desenvolvido a inteligência que temos hoje, será que teríamos alguma compaixão pelos animais?

    Quanta imaginação ;)

    Mas acho essa hipotese utopica.

    Qual seria seu sentido?

    Por que poderiamos considera-la valida??

    O que nos faz gostar tanto dos animais é nossa semelhança com eles, porisso sentimos mais carinho pelos mamíferos em geral, é uma coisa genética.

    Será?

    Não sentimos dó de matar baratas e mosquitos,

    mas se nós tivésemos evoluído de alguma linhagem parecida sentiríamos.

    Por que?

    o que poderia fundamentar isso?

    Aí talvez esmagar um boi fosse tão gratificante quanto é pra nós esmagar um mosquito.

    É Talvez seja para alguns.. ;)

    Obrigado por seu ponto de vista!

  19. oi pessoal! sou inexperiente no assunto... as vezes tenho sonhos que sinto uma angústia muito forte, de um jeito que eu nunca senti quando estou acordado. Vi no livro do Saulo q durante projeções, as emoçoes são aumentadas...

    Olá Markinhos!

    Minha visão:

    No "Astral" nossas emoções podem ser intencificadas, devido ao fato de estarmos "fora" do corpo fisico onde poderiamos estar limitados aos nossos sentidos fisicos. E "fora" do corpo fisico poderiamos nos manifestar em outros corpos mais sutis, onde são muito mais sensiveis.

    E tambem o fato de estarmos em cotato direto com o mundo espiritual.

    O fato de você ter esses "sonhos" angústiantes podem ser repercusões dos lugares..

    será que eu estava em alguma projeçao sem conciencia??

    Podem ser fragmentos de uma.

    Dica:

    Procure observar suas ações durante o dia.

    "Uma vez que podem causar repersuções no sono"

  20. DEUS CRIOU O BURRO E DISSE:

    Trabalharás incansavelmente de sol a sol, carregando fardo nos lombos. Comerás capim , não terás inteligência alguma e viverás 60 ANOS. SERÁS BURRO

    O BURRO RESPONDEU:

    Serei burro, mas viver 60 ANOS é muito, Senhor.

    Dá-me apenas 30 ANOS Deus lhe deu 30 ANOS.

    DEUS CRIOU O CACHORRO E DISSE:

    Vigiarás a casa dos homens e serás seu melhor amigo...

    Comerás os ossos que ele te jogar e viverás 20 ANOS.

    SERÁS CACHORRO

    O CACHORRO RESPONDEU:

    Senhor, vigiarei a casa dos homens, mas viver 20 ANOS é muito.

    Dá-me 10 ANOS.

    Deus lhe deu 10 ANOS.

    DEUS CRIOU O MACACO E DISSE:

    Pularás de galho em galho, fazendo macaquices, serás divertido e viverás 20 ANOS.

    SERÁS MACACO

    O MACACO RESPONDEU:

    Senhor, farei macaquices engraçadas, mas viver 20 ANOS é muito.

    Dá-me apenas 10 ANOS.

    Deus lhe deu 10 ANOS.

    DEUS CRIOU O HOMEM E DISSE:

    Serás o único ser racional sobre a face da Terra, usarás tua inteligência para te sobrepores aos demais animais e à Natureza.

    Dominarás o Mundo e viverás 30 ANOS.

    O HOMEM RESPONDEU:

    Senhor, serei o mais inteligente dos animais, mas viver 30 ANOS é muito pouco.

    Dá-me os 30 ANOS que o BURRO rejeitou, os 10 ANOS que o CACHORRO não quis, e também os 10 ANOS que o MACACO dispensou.

    E ASSIM DEUS FEZ O HOMEM ....

    Está bem...

    Viverás 30 ANOS como HOMEM.

    Casarás e passarás a viver 30 ANOS como BURRO, trabalhando para pagar as contas e carregando fardos.

    Serás aposentado pelo INSS, vivendo 10 ANOS como CACHORRO, vigiando a casa.

    E depois ficarás velho e viverás mais 10 ANOS como MACACO, pulando de casa em casa, de um filho para outro, e fazendo macaquices para divertir os netos...

    É BEM LOGICO! :lol:

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