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sandrofabres

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Everything posted by sandrofabres

  1. Talvez algum problema de visão ainda não diagnosticado. Quando o sol começa a se por, ao diminuir a luminosidade a visão vai sofrer mais em quem tem algum grau. Aí começa a forçar os olhos, e a iluminação artificial que a maioria usa na sua casa não tem em geral potência suficiente. Enquanto a visao for perfeita a gente não sente nada, cansei de ler na penumbra ou a luz de velas. Mas em algum momento após os 40 a visão começa a piorar, começamos a precisar de óculos, e aí as dores de cabeça, dores atras dos olhos, começam a surgir, a luz insuficiente afeta, etc.
  2. Não. No início foi meio atrapalhado, parecia haver algum esforço, mas era mais no sentido de "pegar o jeito", não de quantidade de energias. Tentava mover objetos pequenos, folhas de papel, e ele primeiro começavam a tremer, para só depois dar uma leve flutuada. Depois eu ja treinava na rua, estava andando e via um papel o chao, a uns 30 m de mim, esticava e mão e ele voava longe. Depois quis ver se podia levantar os transeuntes que passavam, mas fazia isso ao caminhar para outro lugar, não era algo que exigia concentraçao. E aí que notei que tirava um ou duas pesos do chão ao mesmo tempo, e ao devolve-las ao chão, elas meio que esfregavam o peito, com se eu tivesse gerado algum desconforto nelas. Não uma dor, mas uma ardência, era algo leve, mas que eles não curtiam nada. Das vezes que precisei usar para autodefesa, cheguei a pegar 4 ao mesmo tempo, colei nos nos outros, e dirigi o bolo para uma sala, cuja porta tranquei usando o mesmo método. Nada disso nunca me deixou cansado nem senti que gastava alguma energia minha. Isso eu SUPONHO que isso seja do funcionamento do plano astral mesmo. Ou talvez para acessar sem cansar tem que pensar dessa maneira, pensar que você está usando um recurso inato. Assim como voar não deveria cansar, usar telecinese no astral também não deveria, acho. Mas não tenho certeza sobre isso, apenas ME PARECE que você não está usando algo "que gasta" para fazer isso, mas sim algo que faz parte do funcionamento no astral mesmo. Suponho que a atitude conta muito nisso. Assim como tem gente que acredita que não se pode usar metais ou cruzar membros para se projetar e terminam fabricando sensações que comprovem na prática essa crença, assim como antigamente tinha projetor que acreditava que se projetar cansa o físico ( o que não faz nenhum sentido, já que a projeção faz parte dos fenômenos naturais do sono), talvez você tenha essa concepção na sua mente, que vai "precisar esforço, que isso consome energia, e que portanto, isso cansa". TALVEZ seja só isso, uma crença. Tente adotar outra atitude na hora que for fazer isso: aja com naturalidade, meio que por reflexo, como se já estivesse careca de saber que o deseja mover irá realmente se mover. Como se acontecer uma falha é que fosse realmente te deixar surpreso.
  3. Das vezes em que eu estava testando com isso, à distância (uns 30m da pessoa), as pessoas pareciam sentir algum desconforto, ficavam massageando uma parte do corpo, com alguma careta, com ose tivessem sentido alguma ardência após terem sido levantadas. Notou essa reação na pessoa que você levantou?
  4. Vai nessa. Isso já é reedição de TC antiga, que relacionava repitilianos à Hillary Clinton e ao Obama. Estão já preparando terreno, porque é um método de manipulação que essa turma sempre usa, só mudam os temas, mas nem mudam tanto: Como é ano eleitoral por lá, já botaram para funcionar a máquina de recondicionar fake news antigas, para reutilizar contra os democratas, com essas diversas tolices similares. Mais detalhes no pdf anexado aqui(no post lá mais para cima): E também neste capítulo de um outro livro: Crenças conspiratórias Sol Negro.pdf Já estão jogando por aí as "acusações padrão": https://www.otempo.com.br/mundo/filhos-de-trump-insinuam-que-biden-e-pedofilo-e-que-coronavirus-e-farsa-politica-1.2338855 E até aqui no Brasil eles pegam as mesmas idéias-chave e jogam em cima dos adversários ideológicos: https://g1.globo.com/fato-ou-fake/noticia/2020/07/28/e-fake-que-felipe-neto-fez-post-pedofilo-no-twitter-associando-criancas-a-doces.ghtml
  5. Este video parece adequado como resposta à pergunta deste tópico: https://www.youtube.com/watch?v=D5yGCD4XAEA
  6. Ihh rapá, isso é a pergunta do século. Com o tempo você vai notar que sabe umas coisas que ninguém te ensinou neta vida, pelo menos me vigília. Em geral esse tipo de coisa tão frágil costuma ser apenas uma forma pensamento (uma plasmagem com uma tarefa, criada por você ou por terceiros) . A pessoa as vezes tem um medo antigo em relação à projeção espírito vultos negros. Então sempre aparece uma plasmagem dessas para encher o saco de quem tem esses medos. E se a pessoa não enfrentá-la e destruí-la, pode nunca superar essa fase inicial, vai achar que é perseguida por espíritos e tal, fica presa nessas limitaçoes auto-impostas. Uma vez que você "pague para ver" e não aceite ser restringido por essas coisas, elas somem. Seres espirituais reais não vão se estilhaçar assim contra uma barreria, nem contra ataques mais fortes, por isso suponho que no seu caso tenha sido só uma plasmagem dos seus medos. Eu não sou de ter medo do que tem do outro lado, mas eu tinha de vez em quando um certo tipo de sonho que me assustava. Acontecia a cada 5 ou 10 anos de eu ter um tipo de sonho assim. Aí um belo dia em que me vi frente a frente de novo com o personagem assustador, minha lucidez despertou..... Aí o jogo virou, vi que o cenário era todo uma ilusão hipnótica. O que antes era uma situação como esta, da Jean https://www.youtube.com/watch?v=Hgu2RCLUr-s numa floresta, à noite, em meio a uma furacão e chuva, com um personagem aterrorizante controlando os ventos e a chuva à sua vontade, virou uma sala dentro de uma mera cabaninha na floresta e o personagem assustador era um pobre coitado como que fazendo "Buuuu" para mim e se divertindo às minhas custas. O nível da diferença entre o que eu via antes e o que vi após despertar a lucidez era a diferença entre um filme de terror top, e uma comédia de terror trash. Ao que parecia ele não percebeu que minha lucidez despertou, e como minha paciência com ele já estava esgotada, já que a cada poucos anos e passava pro aquilo, não desperdicei a oportunidade: joguei energia no sujeito ele ele virou uma estátua..?!?!? Aí eu a quebrei em pequenos pedaços e joguei na lareira acesa que havia ali naquele cenário. Nunca mais vi aquele personagem, mas suponho, pela forma como ele foi destruído, que ele era nada mais nada menos que uma simples representação de meus medos da infância. Até porque foi a única vez que joguei energia em alguém e ele virou uma es´tatua, uma forma congelada, por isso supus que aquele ser não tinha existência real alguma, e o eliminei. Mas se eu me enganei e ele existia, bem.. agora para ganhar outro corpo astral e vir me cobrar vai demorar um bom tempo, ehehe
  7. Não sei, nunca passei por isso, mas ja li relatos de gente que parece ficar presa nessa zona intermediária. Tente o seguinte: Tao logo sua pronecao seja interrompida e perceba estar de volta ao corpo, REJEITE ISSO, "não aceite". Mesmo estando de volta à cama, não se mexa, traga à memória a última cena que viu enquanto estava projetado, como se apenas isso e nada mais te importasse. Nos primeiros segundos será apenas uma cena congelada na memória, mas olhe mais detidamente os detalhes nela. Usando a imaginação tente mover a imagem para a direita e esquerda, como se estivesse movendo a cabeça. Dê um zoom devagar para a frente, para simular o efeito que enxergaria caso caminhasse para frente. Isso vai te fazer retornar ao ponto em que a projecao foi interrompida e voce pode continuar desse ponto. Se for interrompido de novo, repita isso e retorne mais uma vez. Comigo funciona.
  8. https://www.worldpranichealing.com/pt/aura/the-etheric-body/ https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17032-textos-do-robert-bruce/&do=findComment&comment=74018 https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17228-wagner-borges/&do=findComment&comment=100086
  9. Nao dá para definir. Voce só sabe que esta em corpo astral caso consiga sair da cama, porque o corpo eterico nao sai. Entao você podia estar desperto NO CORPO ETÉRICO ainda, e ouvindo seu corpo físico roncar. E aí se tentasse sair, descobriria que estava incapaz de se mover e chamaria isso de catalepsia, ficando ali na cama paralisado sem conseguir sair, pelo fato de estar consciente EM CORPO ETERICO, e nao em corpo astral, que é o único corpo que pode sair dali.
  10. Afff Maria! Nunca consegui achar esse relato e já estava duvidando da minha memória, que em geral não se engana com isso, mas. O infinite acabou perguntando lá no fórum do Bruce, e ele postou o relato de novo. Vou colar aqui traduzido:
  11. Esse é o momento de focar numa técncia de separação. Já que esta decaneando, fixe um alvo mental na mente, e oode acabar para do la consciente quando o sono te pegar. Ou ja comece a aplicar a tecnica da corda e fique nisso até conseguir sair ou ate que apague.
  12. E vou deixar aqui os prints do Projeciologia com algumas referências à lucidez:
  13. Olha, a meu ver isso é um assunto meio confuso mesmo, porque aparentemente as pessoas não entendem bem de que tipo de lucidez estão falando. Vou tentar organizar algumas coisas aqui, para ver se evita confusões futuras entre o que uns e outros falam. Na nossa vida cotidiana, em vigília portanto, qual é o uso mais básico da palavra LUCIDEZ? Alguém que está em coma, apagado, não está lúcido. Lúcidas estão as pessoas que estão acordadas né? Ou seja, alguém lúcido está acordado e se relacionando com o mundo que existe ao seu redor, na dimensão que habitam, sendo capaz de identificar corretamente o espaço e o tempo que habita, bem como seus habitantes. O enfermeiro que atende ao paciente em coma está lúcido, o paciente em coma não está. “Portanto, “sem lucidez” nesse caso é sinônimo de “morto vivo”. Alguém em coma, alguém desmaiado, não está lúcido. Nesse caso inconsciência e falta de lucidez são sinônimos. Mas então o paciente em coma acorda. Acorda, conversa, responde a perguntas. Porém, você pergunta se ele sabe onde está e ele diz que está na casa da avó. Ele olha a filha e acha que é a cunhada. Bem... ele está se relacionando com o meio que o cerca, com as pessoas ao redor, está consciente, mas não está lúcido porque sua percepção do mundo está distorcida (confunde o espaço, ao não perceber que está no hospital e não na casa da avó, confunde as pessoas, e confunde a idade, achando que é criança ou adolescente quando na verdade é um idoso). Nesse caso estar consciente e estar lúcido não são a mesma coisa. O mesmo em relação a um usuário de drogas, ou um alcoólatra, que podem estar conversando sozinhos na rua, achando que estão vendo coisas e pessoas que não estão ali (no mesmo plano, pelo menos). Eles estão conscientes, desviam de postes, de buracos no chão, atravessam a rua sem serem atropelados, mas não estão lúcidos. A falta de lucidez se caracteriza por uma dificuldade de perceber a realidade. O problema é: Estamos falando de qual realidade? E de que tipo de percepção? Sobre o tipo de percepção- Um cego ou um daltônico tem dificuldade de perceber a realidade, mas nem por isso estão menos lúcidos do quem aqueles que enxergam normalmente. Por aí você á nota que ter uma projeção nebulosa ou nítida em super HD não pode ser considerada como tendo relação com lucidez, mas apenas com qualidade de percepção, que é algo que se relaciona com chackras, estado das energias, proximidade o não do corpo físico, densidade da faixa astral em que se está projetado, qualidade da rememoração posterior. A qualidade do material que é transferido para a memória pode variar, pode ficar muita coisa borrada, mas se ENQUANTO VOCÊ ESTAVA PROJETADO você age sabendo que está em astral, não há razão para achar que houve falta de lucidez, ainda que fragmentos da experiência (ou mesmo toda) se percam. As vezes você acoda e não lembra de nada, acha que não se projetou. Horas depois lembra de tudo, desde o momento em que descolou do corpo, o que mostra que a lucidez foi total, mas a memória caiu a zero durante um tempo. Muitas experiências se perdem por causa disso,não pela lucidez SOBRE O TIPO DE REALIDADE- Se estamos saindo da dimensão física e indo para outra dimensão, não é racional julgar a lucidez pelo grau de “esquisitices” da experiência, julgadas EM COMPARAÇÃO COMO O PLANO FÍSICO. Ou seja: se você encontra um cavalo e ele fala com você, não faz muito sentido classificar isso como falta de lucidez, DESDE QUE você esteja consciente, durante a conversa com o cavalo, que sua mente está captando esse ser como se fosse um cavalo provavelmente por alguma dificuldade que ela tem em entender a aparência física dele, e traduziu essa forma para algo mais compreensível para sua percepção FÍSICA. Mas se você de fato acreditar que está falando com um cavalo, aí podemos dizer que você perdeu a lucidez em algum grau, porque a questão principal, o “nível 1” da lucidez é saber o que é possível na dimensão que você ocupa: ver um elefante voando no físico indica falta de lucidez, mas vez um elefante voando no astral não significa nada, porque tal como o elefante você não voa no físico, mas voa em astral, então não há porque se escandalizar com um elefante voador no astral né? Mas se estiver lúcido vai desconfiar que não é um elefante voando lá em cima, apenas parecer ser, e buscará tentar enxergar o que há por trás dessa ilusão. É por quererem enquadrar o astral nas regras do físico que o pessoal acha que se ao sair do quarto, a casa estiver diferente, então é falha de lucidez. Por trás dessa atitude tem a crença absurda que a única dimensão que existe é a física, e que ao se projetar você só poderia continuar enxergando o físico, o que não faz nenhum sentido. Dito isso, acho o primeiro critério sobre lucidez, para nosso interesse aqui, que é a projeção astral, seria o seguinte: Está lúcida a pessoa que é capaz de identificar corretamente: - o tipo de ambiente que ocupa, -o tipo de veículo que utiliza, -as leis da física que valem para esse ambiente - o momento temporal Para a projeção: -se você sabe que esta num ambiente astral, -sabe que está usando um corpo astral e não físico, -sabe que tanto você quanto os outros podem mudar de forma, atravessar objetos voar, emitir energias, etc; -e sabe o momento temporal que ocupa (o que fez durante o dia antes de se projetar, o que fará amanhã em vigília, e reconhece se a projeção está acontecendo agora ou no futuro ou passado), Então nesse caso você tem o “direito adquirido” de dizer que está lúcido né? Parece óbvio, mas vamos alterar um pouco essas variáveis, para você ver como é fácil perder a lucidez sem perceber: - você sabe que está no plano astral, sabe que está em corpo astral, mas está no ano 1400 e acha que ele é seu tempo presente. Ops.. você caiu nessa “pegadinha” astral, tomou a aparência pela realidade concreta, nesse aspecto, e aí sua lucidez caiu. Você deveria ser capaz de pensar “estou tendo uma experiência no ano 1400! Que legal! Vou tentar memorizar bem os detalhes para depois poder postar no GVA amanhã(sabe o século em que vive, portanto). Num caso desses, em que você se deixa hipnotizar pela época passada, uma experiência eu começou lúcida se transformou numa semi-lúcida ou sem lucidez, porque você passou a acreditar estar no ano 1400, e a partir disso você tende a esquecer que está projetado e fica preso nas vivências que lhe parecerão do físico, podendo ser inclusive memória de vida passada, mas a questão é que você deixando de ser “aquele que se projetou” para se tornar “aquele que vive em 1400”, você perdeu a lucidez, porque deixou de perceber a realidade do que estava acontecendo ali, foi hipnotizado pelos eventos do astral - Ou se você começa a projeção sabendo que está projetado, que seu corpo é astral, mas ao andar pela rua vê um assaltante que puxa a arma e te pede a carteira, se você fica com medo da arma, ou se procura a carteira, ou sai correndo, isso mostra que sua lucidez já era, porque você esqueceu que esse tipo de situação é do físico, não do astral, e mesmo que um espírito zombeteiro esteja te pregando uma peça, você deveria saber que aquela arma não tem poder sobre você, que você pode usar recursos energéticos para se defender, etc. Se agir como se estivesse no físico, isso mostra que você esqueceu o plano em que está projetado, as leis que o regem, e o tipo de corpo que está usando. Perdeu a lucidez ao acreditar que é de fato um assalto. E nenhuma dessas perdas de lucidez significam que a qualidade da visão será afetada, indicando a perda. Pode continuar tudo nítido enquanto você foge dos ladrões, ehehe. - Ou você começa a projeção sabendo que está projetado, que seu corpo é astral, mas ao querer entrar num local, acha que porque não tem chave não pode entrar, ou que precisa veículos, ou que está preso num local só porque “te prenderam”, ehehe. Lembro de uma vez em que eu estava fugindo de alguém dento do que parecia um castelo, ao fim do corredor fiquei sem saída, literalmente era um beco sem saída, apenas uma parede de pedra à minha frente, e pelo corredor vinha um grupo me perseguindo. Enfiei um braço dentro da parede a abri um rasgo de 1m metro e meio acho, como se a parede fosse um bolo que eu cortei com a faca, passei pelo buraco e me mandei dali, ehehe. A lucidez certamente não devia estar tão boa, ou eu não estaria fugindo, mas pelo menos na hora H eu lembrei do que era possível fazer, por estar em astral. Outra vez também fui trabalhar (em tese, eu estava sonhando que estava no trabalho né? Só que pelas janelas do prédio eu via a cidade La fora, e estava noite lá fora, o que indica que eu estava projetado mesmo. Mas a prova não foi isso, após ter feito meu trabalho, voltei para casa e ao botar a chave na porta (lucidez zero então né?) olhei e vi que estava com a chave errada!!! Só que aí é que veio a surpresa, porque eu pensei “ah bobagem, estou em astral mesmo, vou corrigir essa chave”. E alterei a forma dela, para que se tornasse a chave certa, que então usei para abrir a porta. Ou seja, eu sabia perfeitamente bem que estava em astral, e usei as possibilidade desse plano a meu favor. Mas não tanto a ponto de abdicar do uso de chaves e atravessar a porta direto, que seria o mais adequado se minha lucidez estivesse realmente boa. Mas foi nessa experiência que logo após entrar em casa, usando a chave plasmada, encontrei um sujeito na minha sala, o que fez ativar a lucidez totalmente, a ponto de eu poder mover meu corpo estando ainda projetado, algo que relatei rapidamente aqui: http://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17061-energia-e-suas-repercussões-autor-kátia/&do=findComment&comment=74252 Também esta semana eu estava “sonhando que fui tomar banho”. Acontece que desde 2019 em inventei de só tomar banho frio, mesmo no inverno. Então abri a torneira do chuveiro e caiu água quentinha, que gerava até vapor. Pensei: “Não pode! Este chuveiro nem é elétrico (correto). Tudo bem que a água tem um coeficiente de troca térmica baixo, então se ontem foi quente e ensolarado, a água ainda poderia estar aquecida agora pela manha, mas ontem não foi quente e ensolarado (correto), além disso a temperatura lá fora está em 2 graus (correto, confirmado após acordar) , então como diabos esse chuveiro está largando água quente, se nem fiação elétrica ele tem?" (olhei para ele e confirmei que era o chuveiro de sempre, um “chuveiro de praia”, daqueles de metal que os veranistas usam para retirar a areia do corpo) Pensa que concluí que “só posso estar em astral”? Que nada! Dei de ombros e segui tomando banho!!! Lucidez zero, no sentido de não perceber que estava sonhando (não sabe onde está, não sabe que tipo de corpo está usando). Mas ainda que estivesse com lucidez zero, estava bem racional, a ponto de analisar toda a situação e até saber a temperatura externa do ambiente, sem que tivesse como obter essa informação por outros meios. Mas de que vale isso? Se você está em astral mas pensa estar no físico, está tecnicamente sonhando, algo que tanto pode ser “projeção inconsciente” , “projeção sem lucidez”, quando mera fantasia mental acontecendo enquanto você está apenas levemente desencaixado do corpo, e nada disso nos interessa aqui. A lucidez que buscamos é saber que você está em astral, saber que usa um corpo astral e as coisas que pode fazer nessa situação já que as leis da física são diferentes. Sabendo disso, então está lúcido. Mas como você vê a lucidez pode oscilar, melhorando ou piorando, principalmente em projeções mais longas. Em geral ela não varia em projeções de 3 minutos, mas se ficar mais de 10 minutos já começa a correr riscos frequentes de perda de lucidez, quando você se deixa levar por alguma situação problemática ou cenário, e age como se tivesse os mesmos limites do físico. Agora, tem um tipo de lucidez que é um segundo patamar: Aqui no físico você pode estar lúcido, em relação a perceber corretamente a realidade circundante, mas pode se estressar e ficar agressivo, violento, ou deprimido, medroso..... nesses casos dizemos que há uma perda de lucidez, porque afinal a pessoa está distorcendo a percepção dos problemas que a estressam, em geral hipervalorizando o tamanho deles, ou, por outro lado, agindo sem pensar nas consequências futuras. Nesse caso a percepção do momento presente (brigar com alguém com agressão e morte) ofusca a realidade do plano físico que faz isso gerar consequências concretas por todo o futuro da encarnação. O mesmo pode acontecer em astral, você pode estar lúcido no sentido de saber que está em astral, e conhecer as leis físicas do astral, mas pode não estar lúcido o suficiente a ponto de evitar fazer o que não deve, como espionar a vizinha, ou se projetar apenas para procurar zonas de sexo, etc. Só que essas coisas são um nível de lucidez mais “evolutivo”, ou seja, ao se projetar você fará aquilo que seu nível consciencial geral é capaz. Você pode praticar ficar lúcido no sentido de praticar identificar quando está em astral, e tentar não criar nas pegadinhas. Mas para praticar pensando e agindo com ética, você pratica na vida em vigília, no dia a dia sempre, para que esse padrão também seja dominante quando você se projeta. Se você só é um cidadão educado fisicamente, mas mentalmente está sempre sendo desordeiro, assediador, ao se projetar esse padrão desordeiro, assediador, pode te dominar e fazer usar a lucidez de “saber que está em astral” para ações que em vigília você não aprovaria. Portanto: Objetivo 1 da lucidez projetiva: saber que está no astral, que usa o corpo astral e usar as possibilidades que esse pleno te permite, conseguido escapar das limitações que o condicionamento físico nos cria (como achar que precisa de chave para abrir uma porta, quando pode atravessá-la, achar que está preso numa sala, sem lembrar que pode sair dali quando quiser) Objetivo 2 da lucidez projetiva: o correto agir, o correto pensar, o correto sentir, em todas as situações da vigília e do astral, o que só se consegue praticar em vigília, e cujos resultado em astral te mostram como você anda, por trás das aparências sociais e do auto-engano. Provável objetivo 3 da lucidez projetiva: perceber que o uso das formas corporais astrais ainda é mero fruto do condicionamento no plano físico, e ser capaz de jogar com isso de acordo com a situação, ou perceber a realidade astral além das formas.
  14. Porque se voce pensar, nao é possivel nenhum reflexo ali. Nao existe nenhuma fabrica de vidros no astral, para gerar aquele vidro onde você viu seu reflexo. Nem há incidencia e refelxao de luz como no fisico, tanto que nós sempre podemos enxergar nitidamente, mesmo dentro do subsolo terrestre. Entao as imagens que voce enxerga não são formadas da mesma maneira, e o que voce viu não o reflexo da sua aparência fisica, talvez nem da astral atual. Pode ser uma imagem relacionada a você de alguma maneira, mas não é um reflexo tal como o entendemos no fisico. Das poucas vezes em que olheieu reflexo em espelhos, no astral, NUNCA vi a aparência que utilizo no físico. São tipos e tipos de experiências. Muitas vezes você esta conversando com alguém e acorda no nada, tendo que se projetar logo em seguida e voltar até onde estava a pessoa, para prosseguir a conversa, e as vezes ela já saou dali e tem que acha-la. Outras vezes, em geral em experiencias de aprendizado/ treinos, voce so volta quando: - compreende algo importante que te disseram - quando concluiu a tarefa - quando já superou a dificuldade apresentada( as vezes se da mal e passa por um replay completo 2,3,4 vezes, até tomar a decisão correta, e só então acorda Depois que surge um desequilibrio emocional, é dificil segurar a onda, tipo acontece com o Hulk sabe? Tem que se esforçar para não sair do eixo, ou a coisa pode ficar muito intensa demais para controlar Mais tarde volto aqui e respondo essa parte, que exige mais digitacao e estou pelo celular agora.
  15. Os ovos da serpente continuam descascando mundo afora: https://www.diariodocentrodomundo.com.br/essencial/alemanha-identifica-o-extremismo-de-direita-como-o-maior-perigo-para-a-democracia/
  16. Vou deixar aqui um link de um trecho de um video do Paulo Ghiraldelli falando sobre ciência. Eu mesmo já falei esse tipo de coisa aqui no gva diversas vezes, de formas diferentes, mas como as pessoas que não trabalham com ciência tem certa dificuldade de enxergar as fragilidade dela, talvez um professor universitário de filosofia, já aposentado, possa explicar melhor que eu. Já está no ponto que interessa, o que vem antes é apenas o assuntinho do dia, sem relevância para o gva: https://youtu.be/qNvnoyuj4uE?t=305
  17. ( O QUE EU VOU FALAR ABAIXO DEVE SER LIDO COM MUTIA CAUTELA, PORQUE PODE ESTAR BEM ERRADO DO PONTO DE VISTA ESPIRITUAL. ESTOU APENAS COMENTANDO COMO EU VEJO A COISA, E ESSA FORMA DE VER PODE SER FRUTO DAS MINHAS LIMITAÇÕES, ENTÃO CUIDADO) Eu ACHO, sinceramente, que o maior erro está na atitude que a maioria das pessoas parece gostar de cultivar que é "SE ABRIR PARA A VIDA". Aliás me chama muito a atenção o uso recorrente deste tipo de imagem no marketing: O erro que eu vejo é que se você "se abre", várias "oportunidades" se abrem PARA QUEM PRETENDE ENTRAR PELA ABERTURA dada. Por exemplo, eu acho estranho quando algumas pessoas me comentam que vao no supermercado comprar um ou duas coisas que precisam, e acaba gastando demais, comprando muito mais coisas. Isso não acontece comigo, porque: 1- se eu vou no supermercado é porque estou precisando de X,Y,Z 2- como eu sei em média quanto esses X,Y,X custam, levo a grana suficiente para eles, com pequena margem extra 3- Como eu sei onde ficam os produtos no supermercado, vou diretamente nos corredores que preciso, e na prateleira, especifica, pego e vou para o caixa. Fim. Como eu posso voltar para casa tendo comprado mais coisas do que precisava, SE EU SOU MOTIVADO PELO QUE EU PRECISO, E NÃO PELO QUE ME É OFERTADO NAS PRATELEIRAS COLORIDAS??? Não é possível, porque não fico passeando pelos corredores olhando para os lados vendo o que mais de interessante pode aparecer ali para chamar minha atenção.... Não CONCEDO essa abertura ao que vem de fora. A questão é: se você caminha pelo mundo sem estar motivado pelos seus próprios interesses, mas caminha estando aberto para ver o que de interessante pode surgir no seu caminho, você automaticamente CRIA AS CONDIÇOES para que agentes EXTERNOS te seduzam, para o bem ou para o mal. E você SABE quais as motivações desses agentes externos? Não, você só sabe das SUAS motivações, a dos outros sempre será um mistério, uma lacuna, que você pode tentar preencher com a sua imaginação, PROJETANDO nos outros virtudes e vícios que você imagina que existem nele. Alguns tentarão usar "sua intuição", que é uma forma de "se abrir" para inputs de dados sutis, porém, ao fazer isso você também se abre para quem usa técnicas telepáticas, PNL, comunicação não verbal, etc. A questão, portanto, me parece a seguinte: se você não é movido pelo SEU INTERESSE, se você se move sem que isso sera RESULTADO de uma vontade interior, você estará a mercê de todo tipo de VENDEDOR de produtos, idéias filosofias, e você dificilmente lembra que as motivações do vendedor não são as mesmas suas, o que ele ganha com a venda costuma ser o mesmo que você perde.(nem sempre né? mesmo em assuntos materiais, se você precisa se um saca rolhas e alguém te vende um saca rolhas, ele ganhou dinheiro, você perdeu dinheiro, mas ambos ganharam, porque um teve sua necessidade satisfeita e outro teve a oportunidade de satisfazer a necessidade de outrem e sua necessidade financeira). Mas em idéias como a coisa fica? Se você adere a um sistema de crenças, seja ele político, filosófico, religioso, acho que você precisa questionar ANTES de aderir, se você SENTE NECESSIDADE daquilo que aquele sistema de crenças está "VENDENDO". Por exemplo, se alguém te oferece uma técnica que te promete paz e tranquilidade... você precisa da paz e tranquilidade?? Você já não tem isso na sua vida? Eu julgo que tenho na minha, então não vejo porque aceitar essa "venda". Se um sistema te oferece a "salvação", bem, você se sente um náufrago perdido que precisa ser salvo? Porque se você não se sente, por que então dar atenção a esse tipo de marketing? Por outro lado, ja conheci pessoas que viviam no alcoolismo e no adultério, e se corrigiram rapidamente ao aderirem a um sistema religioso. Essas pessoas foram "salvas" no sentido religioso da coisa?Vão morar om Jesus após a morte? O pastor que as convenceu era um pilantra ou um homem sincero? Nada disso tem importância alguma, porque o fato que resultou da adesão dessas pessoas a esse sistema de crenças foi ma melhora geral da vida delas, porque é disso que ELAS estavam PRECISANDO. Se o resto todo do discurso religioso era mentira, se o sacerdote era ele mesmo um hipócrita enganador que só queira dinheiro, que diferença faz? Então me parece que muitas ( mas MUITAS MESMO) das pessoas que são enganadas por vendedores de idéias só o são porque elas: 1- Não estão de fato procurando por algo claro 2- Aceitam como verdade o pacote completo oferecido pelo vendedor 3- Partem da crença de que o vendedor está de fato interessado nas necessidades DELA, e não DELE E SEU GRUPO. Para mim essa atitude é errada e é fruto do "abrir-se para a vida". Me parece que isso é uma ABDICAÇÃO do seu papel na gestão da sua própria vida, logo, se depois você é ludibriado, não pode se queixar, porque você deu uma "procuração de plenos poderes" a um desconhecido, que pode acabar te prejudicando sem mesmo ter a intenção disso, porque te ofereceu algo que você de fato não desejava, você apenas aderiu por falta de AUTO-CONHECIMENTO, você entregou a outro o poder de definir metas PARA VOCÊ, e também o percurso!!!! Se vocês pararem para fazer uma retrospectiva, ou rememorar a vida de pessoas conhecidas, vão notar uma enorme quantidade de vezes em que as pessoas entraram em rumos errados levados por outros, e depois se arrependem. Caíram na propaganda do outro. E nem quer dizer que o outro te enganou, porque os mesmos resultados que você pode achar negativos, para ele podem ser o máximo, ele só te passou aquilo que ele REALMENTE ACHAVA BOM. Mas ele não tem como saber se é bom PARA VOCÊ. E é nesse ponto que eu acho que reside a grande falha, as pessoas esquecem que somos o único juiz de nossas vidas, só nós podemos saber o que de fato nos serve., e acho que por isso não há muita interferência de mentores e tal. Precisamos aprender com NOSSAS escolhas, e se nossa escolha for entregar a escolha a terceiros, não podemos nos queixar depois do rumo que as coisas tomarem. Uma vez num locadora de vídeos eu estava comentando com a atendente que eu era vegetariano há 4 anos (naquela época, hoje já sou há 20 anos) e o dono começou a me perguntar sobre possíveis dificuldades que isso gerou. Lá pelas tantas ele me perguntou sobre como eu fazia com restaurantes com amigos. Respondi que eu nunca fui de frequentar restaurantes com amigos, logo, isso não afetava minha vida. E aí ele explicou que toda semana ele saia com amigos para restaurantes e tal, e não sabia se valeria a pena abdicar disso (moro numa cidade do interior, creio que numa capital existam muitas opções de restaurantes vegetarianos, mas nesta cidade só existe um). Então veja, se ele se deixasse seduzir pelo que eu falei, ele entraria rapidamente numa situação problemática PARA ELE, mas totalmente inexistente PARA MIM. Ele poderia entrar, passar uns seis meses com dificuldades, devido a necessidade DELE de viver cercado de amigos, e depois poderia sair disso, contando por aí que uma vez se deixou levar pela idéia do vegetarianismo que o cara fez a cabeça dele, mas que é algo muito radical, porque começou a ter dificuldades com os amigos e tal.... Por isso tem gente que sai de grupos religiosos ou espiritualistas se dizendo enganados ou que passaram por lavagem cerebral, enquanto que outros continuam lá achando que foi a grande virada positiva da sua vida. O que gera essa sensação de ter sido enganado me parece que é exatamente essa falta de saber o que de fato estamos procurando naquela coisa (atividade física, ideologia, política, filosofia existencial, amizade, par amoroso, carreira profissional...). Se você não sabe o que está procurando, não vai reconhecer o valor do que encontra, caso tenha algum valor, e não pode reclamar se o que encontrou não lhe satisfez, porque para que uma resposta correta seja dada, antes uma pergunta correta precisa ser feita. Logo, o maior responsável pelo sucesso na busca é sempre o buscador, não o entregador, e a atitude "abrir-se para a vida" é , no meu entender, o exato oposto disso, um baixar o nível de exigência, e isso é exatamente o que abre as oportunidades para os espertalhões, que esses sim, sabem exatamente o que buscam. Mas como eu falei no início, analisem com cuidado isso, porque todos sabemos como hoje em dia na espiritualidade new age a idéia de "abrir-se para o universo", e o que escrevi aqui pode ser nada mais do que um "pensamento limitante" da minha parte, ou apenas fruto de traços da minha personalidade, que é controladora e só faz o que quer fazer. Esse traço pode estar distorcendo minha percepção do resto nesse assunto. As pessoas que lerão isso e concordarem empolgadamente com o que escrevi talvez o façam apenas porque tem traço de personalidade parecido, limitações parecidas, e convém que reflitam sobre a possibilidade de flexibilizar isso um pouco, para ser se é positivo. Eu tenho feito isso em algum grau, sempre com cuidado, e tem me trazido aprendizados interessantes. Já os que discordarem empolgadamente ao lerem isso, talvez tenham a personalidade oposta, e talvez convenha flexibilizarem isso, se fechando um pouco filtrando mais suas aberturas, e isso talvez corrija também certos excessos que ja os levaram a entrar em frias no passado. Estamos sempre que manter um olho entreaberto para escolhas opostas às nossas, porque as vezes que nos parece sabedoria pessoal, é só trava mesmo, e só quem pensa diferente de nós é que pode nos apontar algum erro, caso exista.
  18. Esssa dificuldade de voar ou mesmo saltar em lugares pesados é comum. A voz podia ser de quem estava com você. Em geral somos acompanhados, mas raramente lembramos de olhar para tras. Ainda assim as vezes eles estao invisiveis. Quanto a aura, ela pode ter despertado apenas em astral, ainda embutida no corpo, e te olhou com essa visao asyral e talvez por iso viu alguma coisa diferente. Mas eu nunca vi auras em nenhum ser, nem estando desperto e asyral na cama e vendo algum espirito chegar, nem estando projetado ja fora do corpo
  19. http://edconhecimento.com.br/?livros=atlantida-no-reino-da-luz Nao pode ler o volume 2 do Atlantida sem ter lido o 1 , porque é uma historia que é inter rompida no final do volume 1 e segue no volume 2. Se vai chegar o volume 2 antes, deixe sem ler, até que consiga o volume 1.
  20. Olha, vi agora que o capítulo 12 do novo curso do Saulo fala sobre dimensões: https://youtu.be/SRlNn887kIo
  21. Nao. Tem gente que alega que sim. Parece depender de cada caso: https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/20313-beliche-acoplamento-aurico/&do=findComment&comment=95299 Ainda nao atingiu o clímax. Começa com arrepios, depois um formigamento suave, como o celular no vibracall, mas precisa atingir um ponto MUITO mais intenso que isso para que funcione com.um proncipiante. Precisa atingir um nível que te faz pensae que esta se do eletrocutado ou que esta tendo um terremoto. Entao apos ficar dormente, tente acelerar um pouco para ver se fica mais intenso. https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/20295-meditação/ https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17033-por-onde-começar/&tab=comments#comment-74009
  22. É que as pessoas tem dificuldades para saírem dessa forma de raciocinar típica da 3a dimensão. Ninguém parece lembrar que vivemos numa dimensão em que dois corpos não podem ocupar o mesmo lugar no espaço, mas que essa regra não tem porque ser mantida ao mudarmos de dimensão né? As coisas em astral tem duas dimensões a mais, porque o astral é a quinta dimensão não a quarta, como tem gente que fala por aí. Então considere o seguinte: a cada PONTO no espaço físico corresponde uma LINHA VERTICAL de muitas frequências diferentes, NO MOMENTO ATUAL DO TEMPO. Mas essa linha vertical ainda pode se deslocar horizontalmente no tempo, vendo passado ou futuro de cada ponto de frequência. Exemplo: há vezes em que você se projeta num dado espaço, e vê esse espaço como era no passado. Nesse caso você considera que está vendo m espaço RELACIONADO ao ponto que existe no físico, porém numa faixa de tempo diferente. Só que há ainda muitos "outros espaços astrais" que correspondem ao local em que seu corpo físico está, cada espaço desses numa faixa vibracional diferente. Supondo que no físico você more numa casa, não num apartamento. No astral essa sua casa funcionará como se fosse um prédio de vários andares acima e abaixo do térreo. Quando você se projeta você pode se descobrir em zonas acima ou abaixo do físico, digamos assim, mais próximas ou mais distantes do físico, como se ao deixar seu corpo você tivesse despertado no quarto mas em algum dos vários andares de cima ou de baixo, que terão semelhança OU NÃO com seu quarto. Quanto mias próximo, mais similar, quanto mais distante... mais o ambiente sera totalmente diferente As coordenadas GPS do seu quarto, se você adicionar uma coordenada astral, nas zonas baixas seu quarto pode ser um prostíbulo,uma caverna lamacenta, e nas zonas altas ele pode ser um hospital, um jardim florido. E entre esses extremos ele será várias coisas, uma floresta, uma estrada, uma montanha. Só na zona física ele é seu quarto como você o conhece. E quando você adiciona a faixa de tempo nisso, cada uma dessas faixas, ou andares ainda podem variar na faixa de tempo. Por isso a questão do assédio está, em geral (mas nem sempre) ligada ao sujeito, não ao local. Ou seja, se a pessoa está vendo fantasmas na sua casa, não quer dizer que esses fantasmas estejam na sua casa, pode ser que ela é que esteja astralmente localizada numa zona baixa do astral, mesmo quando está em vigília. É o que acontece com drogados que estão já tendo delírios, vendo vermes rastejantes pelo seu corpo, cobras andando pelo chão etc. Não é a casa que está infestada, é ele que está consciencialmente morando num lugar empestiado, devido ao seu vício. E ai a pessoa se sente mal, intoxicada, irritadiça, ou deprimida, porque está vivendo astralmente num ambiente tóxico, ainda que durante o dia esteja ocupando um corpo físico que oculta as percepçoes astrais que ela tem. Quando dorme, aí ela só perceberá esse ambiente astral, e por isso terá pesadelos odas as noites. Por isso aquele papo de "reforma íntima" do kardecismo. Se você consegue se manter numa frequencia elevada, evita se posicionar astralmente onde os obsessores possam te localizar, você fica "morando num andar" que eles não conseguem nem te ver. Mas se fica alimentando maus pensamentos e emoções, está sempre visível para eles, como um ricaço que entrou por engano num bairro dominado por criminosos, e pode virar alvo até de obsessores oportunistas, que nem tem nada contra você, mas acham divertido te zoar, porque foi você que caiu na zona deles, na verdade. Assim, as percepções sutis que essa pessoa que está com maus pensamentos e emoções terá serão do ambiente e habitantes daquela zona astral pesada na qual ELA ESTÁ VIVENDO ASTRALMENTE, mesmo quando está em vigília. Lembre-se: corpo astral=corpo emocional. Suas emoções fornecem a coordenada GPS astral e te fazem afundar ou elevar astralmente, mesmo quando está dentro do corpo, similar a pegar um elevador. Aquela cena do filme CONSTANTINE mostra bem isso: https://www.youtube.com/watch?v=CjiUD2nH_7k O deslocamento inicial é apenas de faixa vibratória, não é um deslocamento NO ESPAÇO. Mas claro que uma vez que você tenha caído nessa nossa frequência, você pode se deslocar no espaço, ou continuar se deslocando nas frequências acima ou abaixo para ver o que tem ali, só que isso exige mais domínio. Aqui tem um relato como exemplo desse tipo de confusão projetiva: https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/16071-comprovação-da-projeção-astral/&do=findComment&comment=74048 A ÚNICA forma de saber o que e rela PARA NOSSA MENTALIDADE TRIDIMENSIONAL, é obter alguma comprovação relacionada ao físico. Sem isso sempre será apenas crença. A primeira vez que vi meu corpo, ele estava de olhos abertos. Achei aquilo bem estranho. Cheguei perto, dei uns tapas leves na cara dele, e nada, continuou ali de olhos estalados. Então resolvi sair de casa e aproveitar a projeção. Ao voltar concluí que foi plasmagem, porque afinal de contas nunca dormi de olhos abertos. Só que alguns meses depois me aconteceu de perder duas projeções sucessivas, e quase perder a terceira, exatamente pro abrir os olhos. Narrei isso aqui: https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17090-enxergar-com-apenas-um-olho-autor-rodrigoyeowtch/&do=findComment&comment=74363 Só então passei a considerar que aquela vez que vi meu corpo de olhos abertos podai sim ser o corpo real. Da outra vez, vi só as cobertas na cama, e como já estava de saco cheio disso, comecei a bater com o braço na cama, dizendo eu sei que voce está aqui, em algum lugar, tem que estar aqui! (porque naquela dia, estavam as cobertas ali, o travesseiro, tudo certo, só faltava o corpo, ehehe) E então a cobertas começaram a adquirir uma forma por baixo, como se um corpo tivesse SUBIDO brotando do colchão marcando a cobertas. E eu o chamei duas tres vezes, para fazê-lo acordar (porque não deveria né? se fosse o corpo real). Então ele se destapou e levantou da cama, falando algo meio mal pronunciado e me pegou do braço, e foi quando acordei, ainda deitado na cama, o que mostra que o corpo que se levantou não era meu corpo físico. Então supus que nesse caso foi plasmagem, ou então o corpo de real time, que como você deve ter lido lá no tópico com textos do bruce, que traduzi, ele volta e se deita na cama junto com o corpo físico, após a cópia astral ter sido gerada.Talvez por isso o vi subindo do colhão, ou seja, ele talvez tenha subido de frequencia ate passar a existir na dimensão que eu estava. Já num caso concreto de atividade do copo físico enquanto projetado, eu me vi de volta ao corpo na posição que ele de fato estava após ter obedecido meu comando astral, então essa eu sei que era o corpo físico MESMO: http://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17061-energia-e-suas-repercussões-autor-kátia/&do=findComment&comment=74252 Cara, esse conhecimento vem de várias fontes, é algo que precisa ser montado/colado, amaprado pela prática pessoal, ou tudo vai parece tão estranho que a gente não entende. Eu já tinha lido tudo que recomendo abaixo, mas ter lido isso antes de me projetar não me ajudou em nada. Ter relido depois de ter umas dezenas de experiencias, me ajudou a enxergar muitas outras coisas nesses relatos. No tópico POR ONDE COMEÇAR meu foco foi no COMO SAIR. Mas ali tem o link para o pdf do Raduga, e ele fala um pouco sobre as várias possibilidade disso. Só que como ele acha que é sonho lúcido, coisa só da mente, ele não FORNECE uma "Teoria dimensional", que é o que permite entender as diversas coisas que você vai experienciar, então a compreensão dele não ajuda muito, mas ao ler os relatos que ele coloca, tendo em mente a explicaçao dimnesional, você entende que todos os relatos mostram indícios disso, só que se a pessoa acha que é só sonho lúcido ou onirismo ela não via enxergar esses indícios. O mesmo em relação à teoria das cópias, do tópico DO BRUCE. A experiência projetiva mostra que ela é uma teoria mais adequada para explicar o que experienciamo do que a teoria da consciência indivisível, que vai descartar tudo que não se encaixar nela como se fosse ilusão da dupla consciencia. O que eu recomendo como livros são os do: -Waldo, Projecoes da Consciencia - Waldo Vieira.pdf pelos relatos. - do Bruce, Astral Dynamics.pdf pela explicação sobre dimensões (mas acho que ja traduzi para nosso fórum quase tudo de útil que tinha nesse livro sobre esse assunto) -do Raduga, Escola_de_Viagens_Fora_do_Corpo.pdf pelos relatos e explicaçoes sobre a manutenção da fase - o do Leadbeater O Plano Astral - C.W. Leadbeater.pdf pela explicaçao sobre as várias faixas do astral - do Monroe Viagens Fora do Corpo (Robert A. Monroe).pdf pelos relatos
  23. Nao li. Bom saber.
  24. Essas pessoas já estão projetadas, caso você esteja se projetando à noite. Você está querendo saber se é possível despertar a lucidez nelas, já que estão projetadas mas sem lucidez (sonhando) ? É difícil, as vezes você as pega, sacode, parecem acordar por um momento mas dura segundos e voltam a "dormir", seguindo a fazer o que estavam fazendo antes de você interrompê-las. Mas mesmo que consiga despertar a lucidez em alguém, isos não significa que vão lembrar da experiência, porque na hora de reentrar no corpo a memória do que aconteceu pode se perder. Já tive algumas projeções, inclusive varias na mesma noite, e perdi todas, a cada reentrada, só na última saída, já no início da manhã, foi que lembrar das outras 3 que tive durante a noite, ehehe. Teve outras que só lembrei 12 horas mais tarde, tendo acordado sem lembrar que tinha me projetado. Não, porque não estamos observando o plano físico. https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17032-textos-do-robert-bruce/&do=findComment&comment=74021 Eu mesmo só vi duas vezes. Uma vez desconfei que o que eu via não fazia sentido ver, e chamei pelo nome, uma, duas tres vezes. Então meu corpo levantou da cama, veio até mim, me pegou pelo braço e.... acordei na cama. Ou seja, não era meu corpo ali na cama. Se fosse, ao aocrdar da projeçãoeu me veria em pé no quarto, não ainda deitado na mesa posição em que iniciei a projeção. Talvez fosse apenas a cópia em real time (mais sobre isso no link acima) A questão é que seus olhos sao adaptados para enxergar o físico , por isso você não vê fantasmas a menso que seja clarividente. E quando você vira um fantasma, seu órgão de percepção não está adaptado para ver o físico, você verá o plano em que está né? Estando perto do físico (logo que sai do corpo, no máximo enquanto está ainda dentro de casa), você vê um REFLEXO imperfeito do físico aparecendo na faixa astral em que você está, por isso terá móveis em posições diferente,s uma janela ou porta na posição errada, etc. E ao sair de casa, não é a sua rua ali. PARECE ser, porque vai te parecer familiar, na maioria as vezes, mas você prestar atenção nas casas e lojas que tem ali, ao voltar, verá que não batem todas, embora uma ou outra possa estar certa. Projetado você pode examinar e dizer "está tudo certo, a padaria está li na esquina, em frente a ela está o posto de gasolina, e ali na outra esquina está a casa do Pedro. Tudo perfeito, estou vendo o físico". Ao voltar você descobre que o posto de fato fica onde você viu, não tem padaria alguma onde você a viu no astral, ela fica a 3 quarteiroes de distância, e onde você viu a casa do pedro, tem um prédio de 6 andares. e descobre que não conhece Pedro nenhum. Pois é, não temos como saber. Mas suponho que não faria sentido nossa mente criar pessoas e elas não interagirem conosco. Me parece que se houve alguma necessidade de criar um personagem, seria para interagir com ele, por alguma razão que só nosso subconsciente deve saber. As vezes voce dieta cheia de cobertas, e ao levantar da cama, vê as cobertas e travesseiro, só falta ver seu corpo. Outras vezes, nas mesmas condiçoes, faltam tambem as cobertas, ve apenas a cama com lençol do colchão e travesseiro. Outras vezes só com lençol mas sem cobertas nem travesseiros. E outra vezes só o colchão puro sem nada em cima.Ainda que tenha ali lençol, travesseiro, cobertas e um corpo, ehehe. Não são do meu tempo. Quando cheguei aqui, em 2012, tinham parado, se não em engano.
  25. Note: -você não viu seu corpo na cama: portanto não estava vendo o plano físico. Essa é a regra geral. - Logo, sua namorada na verdade já estava projetada, por isso a viu e conseguiu conversar com ela. -Por isso ao fazê-la deitar, nao teria como acontecer uma nova projeção, ela poderia é sumir, caso tivesse deitado sobre o próprio corpo, aí voce nao veria mais a ela,pelo mesmo motivo que não estava mais vendo seu corpo. Só que.... Tudo isso que expliquei só vale para UMA DAS POSSIBILIDADES. Não dá para concluir com segurança o que aconteceu, somente analisando o que a pessoa experimenta na projeção. Você semrep precisará saber o que rolou no físico também, ou não vai conseguir completar o quebra-cabeças. Exemplo: - se tivesse visto sua namorada na sala, vendo TV, tivesse falado com ela, ela tivesse respondido, mas nao tivesse saído do sofá, e quando voce acordasse, levantasse e fosse até a sala, e a visse lá no sofá vendo TV, mesmo que ela não lembrasse de ter conversado com você, você saberia que viu o corpo astral dela, embutido no físico, e que o corpo astral dela foi que conversou com você, por isso ela não lembra. Similar a este relato do Monroe. - mas se ela estivesse na cama com você, na hora que vocês foram dormir..e durante a projeção você olhou para a cama e só a viu vazia, chegou na sala e viu sua namorada vendo TV, falou com ela, e ela não saiu do sofá, e depois quando você acordou da projeção ela estava na cama com você, sem que tivesse saído para ver TV, entao concluiríamos que você poderia ter conversado com ela projetada sem lucidez, ela teria levantado e ido ver TV (sonhando), e você na viu nem sue corpo nem o dela na cama. E ainda haveria a possibilidade de ser uma plasmagem dela la no sofa vendo TV, ou algum outro espírito que se fez passar por ela. E tem esse rolo das casas não serem as mesmas, só que isso também não significa muita coisa, euja atravessei a parede da minha casa e ao invés de sair no pátio, sai dentro de uma livraria que conheço, que fica na capital do estado a 400km daqui, ehehe. Outra vez fui parar no pátio da casa que morei quando tinha 6 anos. Outra vez fui parar no patio da casa em que morei quando tinha 10-18 anos. Outra vez fui parar do lado de fora da casa que morei entre os 18 e os 20 anos. Outra vez fui parar na espanha!! As conexões entre os espaços são feitas pela mente, não pelos espaços realmente. Então basta um pensamento passar a esmo, no momento que você vai do ponto A ao ponto B ao ultrapassar uma "estrutura de passagem" (marco de porta, janela, paree, porta, escada, portão...) e você vai parar onde o diabo perdeu as botas. Entao note que para uma mesma percepção de um evento simples há várias possibilidades para explicar o que aconteceu, todas elas com a mesma chance de ocorrerem, porque todas essas coisas acontecem várias vezes em diferentes situações. Por isso não tem como você afirmar que o que aconteceu foi X só analisando o que percebeu em astral. Tem que tentar comparar os eventos da experiencia com o que aconteceu na parte física, para ver quais possibilidades você pode descartar, e ver quais sobram como mais prováveis para explicar os eventos.