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sandrofabres

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Everything posted by sandrofabres

  1. Acho que pode até ter sido um encontro astral. Isso acontece em.prijecao, de alguém pretrender te contar algo e você ve a cena como se estivesse junto. Pode ser um indício sim, alem daqueles que você citou no início: E a coincidencia dos nomes. É bem raro que isso aconteça, ser informado de um nome em astral, ligado a um ligar,evento, pessoa, e isso depois se confirmar na investifacao. É quase regra geral que "nem vale a pena pesquisar porque nao vai achar nada mesmo". Mas no seu caso valeu a pena.
  2. Isso é texto cifrado referindo-se a preservar e acumular a energia sexual, e direcioná-la canal acima, pela medula. As descricoes de voltar os olhos para dentro ( focar na pineal) assim como controlar respiracao, "efluxos" e circular energias estao relacionadas diretamente com reversão do fluxo centrifugo da energia sexual, portanto relacionados à práticas de magia sexual, seja do tantra seja do taoísmo, mas acho que como o Waldo vem do espiritismo, nao do esoterismo, nao enxergou isso, sei lá. De qualquer forma sempre há técnicas de circulacao nessas tecnicas chinesas de manejo de energoas e ele parece ter percebido apenas isso: O Segredo da Flor de Ouro.pdf
  3. Sim, se nao me engano é o Cesar Machado, no livro sobre o Estado vibracional, que atribue ess técnica a um livro chines chamado o Segredo da Flor de Ouro. Eu chequei mas a meu ver entenderam errado o texto, que parecia, aos meu olhos, se referir ao processo de elevar a enerfia do chackra básico ao chackra da coroa, mesma idéia do despertar do kundalini. Mas do jeito que o waldo entendeu o textto a técnica funcionou para alguma coisa, entao a gente segue usando. Depois eu vejo se localizo os trechos dos livros citados.
  4. Como assim?? Fingimento é um comportamento social. Eliminação é você entender que aquilo é prejudicial para você mesmo e ir parando de permitir-se.. SENTIR-->PENSAR--> FAZER... aquilo. Fingimento é a camada mais superficial, evitar FAZER. Mas essa CONTENÇÃO DE DANOS precisa ser feita ou você nao vai parar de praticar aquele erro nunca. A mudanxa sempre vai começar pela repressao, nao adianta dourar a pilúla. Você reprime aquilo que você entende que é negativo em você. Se não entende, se reprime só por medo do que os outros vao pensar, aí claro que nao adianta, nunca vai mudar. Mas quem entende que precisa mudar sempre vai precisad reprimir a expressao externa daquele lado negativo enquanto tenta trabalahr nas causas. Imagine se o fumante ou o alcoolatra fosse esperar primeiro perder o desejo de fumar ou beber, para só depois parar! Não vai parar nunca. Primeiro você tem que reprimir a ação para quebrar o hábito, depois vai trabalhando as camadas masi profundas até que o desejo de agir desapareça e não seja mais necessário a repressão. A origem dos comportamentos é sempre interna, exige muito trabalho interno para mudar. Mas toda vez que a gente deixa essa origem se manifestar até o nivel externo, da ACÃO, esse padrao fica mais forte. Então o " fingimento" é importante para coibir que esse traço negativo cresça até as últimas consequencias. Mas nao se resume a isso. Se uma pessoa tem desejos assassinos seria melhor que -ela "fingisse" que nao tem , evitando matar pessoas, -ou você acha que ela faria melhor "sendo espontanea", "verdadeira", nao fingindo nada, e matando toda vez que desse vontade? O primeiro trabalho que todo mundo está apto a fazer é esse controle da AÇÃO, que é o gera o mal concreto, as consequências, o karma.
  5. Ué, é pela ELIMINAÇÃO desses traços que o CONJUNTO DA PSIQUE da pessoa pode melhorar. Sem isso ela só pode piorar, involuir, porque ficar repetindo os mesmos hábitos vida após vida tornará esses hábitos cada vez mais fortes.
  6. Acho que a primeira coisa que temos que ter em mente é que pelos vídeos dá para perceber que trata-se de uma opinião que foi solicitada. Ou seja, todos nós temos opiniões sobre tudo, mas nem por isso ficamos jogando elas por aí, como se estivéssemos seguros de que nossa opinião é a mais certa de todas. É diferente quando você se dedicou muito a investigar aquilo e levanta uma “bandeira”, faz uma campanha de divulgação da sua visão, porque você acha que sua opinião está muito bem embasada e que os demais estão cometendo erros óbvios e precisam ser esclarecidos. O que aparece logo no início dos vídeos é que ele está fazendo os vídeos porque ficam perguntando isso para ele, assim como me perguntam aqui coisas que, se ninguém perguntasse, eu nunca me manifestaria. E por que? Porque é só uma opinião, porque todos temos PREFERÊNCIAS emocionais e intelectuais de crenças, em função do processo educativo de cada um nesses assuntos. Eu tenho liberdade para formar essas opiniões que podem contradizer grandes tradições religiosas e espiritualistas, mas daí a expô-las como se fossem “A Verdade” e afirmar que essas outras visões estão erradas, seria infantilidade. A menos, claro, que “seu trabalho de toda vida” seja investigar isso. Mas aí vem um e pergunta, vem outro e pergunta... aí o cara se vê pressionado a falar o que pensa, algo que nem a gente mesmo botaria a mão no fogo por aquilo, embora seja nossa opinião ATÉ O MOMENTO. Me parece que foi o caso dele aí nesses vídeos, acabou sendo pressionado a falar, porque claro, a gente sabe que a opinião de alguém com mais estrada numa área vale mais do que a do novato, que nem tem opinião, tem só um emaranhado de dúvidas e nem sabe por onde começar a refletir sobre aquilo. Então a gente até fala a opinião da gente mas... não é um bandeira, não é uma tese comprovada por nós mesmos, não é ainda uma posição totalmente fechada. É importante compreender isso, que muitas vezes quem está respondendo a perguntas acaba falando “bobagem” porque foi pressionado a falar algo. Eu vejo muito isso nos vídeos do Waldo Vieira. Ele é obviamente uma pessoa que conheceu e viveu muito da espiritualidade, muito do que ele fala é experiência de primeira mão. Mas ficavam perguntando de tudo para ele e la pelas tantas ele ficava só emitindo opiniões tolas sobre assuntos que ele desconhecia totalmente, repetindo mentiras que difamadores publicaram em livros sobre outros espiritualistas famosos, e pro fim todo tipo de tolice sobre assuntos comuns, que qualquer pessoa hoje medianamente informada sabia melhor que ele, como vegetarianismo ou política. Se ele apenas falasse do que achava melhor falar talvez essas bobagens nunca tivessem sido ditas, mas o cara está ali, disponível para perguntas, então como vai se recusar a responder ? É difícil. Então tudo isso até aqui só para dizer que não é porque o sujeito responde a um questionamento repetitivo que lhe fazem sobre um tema espinhoso, que aquela resposta está bem fundamentada até para ele. Dito de outro modo: se pedissem para ele escrever um livro de 300pgs somente sobre esse tema, mostrando por que as visões espíritas estão erradas e porque a visão do Bardo Thodol estaria certa ele provavelmente não faria, porque provavelmente ele reconheceria que não tem como demonstrar isso, logo, não tem como DEFENDER seu ponto de vista. Pode opinar, pode dizer “segundo o budismo...”, mas isso é apenas informação sobre uma tradição cultural, não é uma afirmação sobre um fato que consiga derrubar demais afirmações. É por isso que eu criei AQUELE TÓPICO sobre a morte e o pós-mortem e as visões de diferentes autores sobre isso. Porque dá para ver lá que há pontos de coincidência entre eles mas há pontos de divergência. Um autor foca mais numa etapa do processo, outro em outra etapa diferente. Creio que para quem se interessa pelos fatos tem que entender que isso é mais como ciência, não como religião. Não faz sentido alguém se apegar a uma revelação construída há séculos atrás por quem tinha condições de investigar, se nesse meio tempo já nasceram pessoas que investigaram isso e detalharam melhor ou investigaram mais a fundo. Mas apesar desse suposto avanço do conhecimento, sempre tem que levar em conta que cada um só consegue investigar as coisas dependendo do seu próprio nível de desenvolvimento. Ou seja, entre as projeções astrais de um “Mestre Iluminado” e as projeções astrais nossas aqui, é óbvio que as projeções astrais de um “Mestre” poderão descobrir “A verdade” com menos distorções da mente do que as nossas projeções. É só recordarem o surto de terraplanismo que tivemos há pouco para ver que “tenha suas próprias experiências” não encerra o debate nem mesmo nos assuntos materiais. A qualidade dos resultados da experiência sempre vai depender da capacidade de cada investigador. Para evitar esses erros a ciência tem o método científico, mas a espiritualidade só tem o desenvolvimento consciencial individual, algo que não pode ser provado e depende da autoridade atribuída a alguém, em geral, por seus seguidores. É só lembrarmos do caso do João de Deus antes... e depois, para perceber como essa autoridade é frágil. Então como isso tudo se aplica nesse tema aí dos vídeos? Você tem tradições bem antigas, relativamente uniformes quanto à visão da vida após a morte, que parecem atribuir à consciência humana no pós mortem um estado de mera “latência” ou “potencialidade” (estado de sonho, de espera, de falta de individualidade), e a visão espírita, que é uma construção teórica e "revelada" em cima dos fenômenos que sempre foram observados desde sempre na história da humanidade, pelos relatos folclóricos de fantasmas, pela consulta a necromantes, a oráculos..... Logo, é uma divergência que na verdade sempre existiu entre a percepção popular sobre esse fenômeno e a percepção instruída, das religiões, dos iniciados, etc. A própria Bíblia tão enfática em afirmar que existe um abismo que separa mortos dos vivos, e que portanto não há possibilidade de comunicação (parábola do pobre Lázaro, Lc 16: 19-31), relata a comunicação acontecida no caso da Necromante de Endor (1Samuel 28:5-7). Os crentes, para lidar com essa contradição tentam ou alegar uma exceção, ou tirar leite de pedra fazendo análise das palavras para alegar só apareceu alguém com “aparência de” Samuel e não próprio Samuel. Ora, se há espaço para exceção isso já mostra que a negativa sobre essa POSSIBILIDADE é falsa. A afirmativa “este vidro é à prova de balas” é falsa se uma única bala atravessá-lo. “Ah mas era um AK-47!”. Ok, então não diga que é à prova de balas, diga que é “à prova de balas até o calibre tal apenas”. Além disso se admitem que isso só aconteceu “porque Deus permitiu”, quem te disse que Deus não chutou o balde e abriu a porteira 3mil anos mais tarde, no final do século XIX, com o surgimento do espiritismo?? Como saberíamos? Por uma “atualização da revelação divina”, “a nova revelação”, “o quinto evangelho”, que me parece seja o que o espiritismo tenta se apresentar. Obviamente os defensores da tradição jamais aceitariam isso. Afinal a Bíblia teve sua escrita encerrada lá no apocalipse. Não, opa... O cristianismo é uma seita rejeitada pelo judaísmo, então acho que é mais sensato considerar que ela terminou de ser escrita no velho testamento, pois o NT já foi uma “atualização” rejeitada pela sua própria tradição. Mas ok, somos uma cultura cristã, não judaica, então vamos fazer de conta que a atualização do NT foi aceita pelo seu tronco original e sigamos daí: o NT fecha as portas e não aceita mais novas atualizações. Só que é por essa atitude que o NT nem existe para os judeus e Jesus não foi nenhum Messias para eles. Então como cristãos poderiam defender essa atitude? É um padrão de mentalidade tipo “reserva de mercado”. Parece vir de grupos que querem entrar naquele mercado para explorar a possibilidade mais depois tentam bloquear a entrada de novos grupos da "concorrência". Por qual razão alguém minimamente racional levaria a sério esse tipo de postura? E essa é exatamente a postura de todo “defensor de tradição” Então notem que o que regula isso de tomar uma tradição antiga como autoridade sobre um assunto parece ser meramente um apego à aceitação coletiva, um desejo de segurança que prefere aquilo que muitos repetem há bastante tempo, do que algo que surgiu a menos tempo e tem menos seguidores. É uma escolha de conformidade social, não uma escolha pela Verdade. É a velha oposição entre conservadorismo e progressismo, porque tem gente que pressupõe que toda novidade significa avanço, progresso, enquanto outros pressupõem que aquilo que já foi repetidamente aceito e consagrado pelo uso é sempre superior ao novo. Não há saída racional para isso, é uma escolha enviesada pelo traço de personalidade de cada um, não é uma fria busca pela verdade. E como buscamos a Verdade? Em geral ou pela especulação filosófica ou pela investigação científica. A investigação filosófica parece acreditar que nossa capacidade de raciocinar pode chegar às respostas verdadeiras. Ao meu ver parece que quando perceberam que a filosofia não tinha respostas úteis a oferecer, criaram a ciência, para poderem finalmente testar as hipóteses e separar as fantasias do que eram ,de fato, respostas reais. Mas para isso a ciência precisou criar métodos e instrumentos, instrumentos que agem como extensão dos nossos sentidos: medem sentem enxergam mais longe e mais profundamente que os nossos sentidos mas...é apenas isso: investigação pelos sentidos. Exatamente por isso sempre há falhas, de captação de dados e de interpretação, daí que entra a estatística, para tentar eliminar os dados que confundem e ficar com os que predominam e sugerem uma resposta. É limitado, em termos de busca pela verdade, mas é o melhor que temos por enquanto. E o que essas tradições antigas afirmam é fruto do que? De filosofia ou de investigação dos sentidos? Pelo que notamos na historia do pensamento ocidental todas as afirmações antigas são fruto da especulação filosófica, meras deduções cada vez mais profundas e intrincadas sobre a natureza da verdade. O fenômeno da “revelação divina” quebra isso, claro, porque aparece um “elemento externo ao sistema” e informa: “as coisas são assim ,assim e assim”. Mas depois vai embora, e o que resta aos demais é retroceder para a filosofia e especular em cima daquilo, o que depois receberá o nome de Teologia e costuma ser uma produção muito mais volumosa que a “revelação”. Em geral quem é “seguidor de tradição” é apegado às teologias. Já no oriente parece ser diferente, pelo que entendo, porque a tradição yogue é mais “científica”, mais focada em investigar as coisas diretamente, seja através das práticas físicas, seja a partir do parapsiquismo que venha a surgir o caminho. Pelo que me lembro (eu li quando tinha 15 anos, lááá...nos anos 80, então minha memória pode me trair) o Bardo Thodol foi construído peal elaboração investigativa de yogues avançados, que puderam investigar toda a rota dos momentos da morte até o renascimento e isso foi registrado. Ou seja, supostamente parece uma crença mas é algo mais experimental, algo “moderno”, dentro dessa oposição filosofia x ciência, portanto, apelas muito mais à nossa mentalidade ocidental do que afirmações bíblicas, que parecem ter muito mais uma finalidade pedagógica, se educar as massas sobre procedimentos, do que revelar a verdade sobre qualquer coisa. Porém, eu noto uma certa dificuldade dos orientais com o que chamamos de “realidade”. Eles tem uma percepção bem errada sobre o plano atsral, considerando ele um tipo de "mundo dos sonhos", algo só mental. Então tem lá ensinos sobre a yoga dos sonhos, mas todo o tratamento da questão sempre enxerga esse mundo dos sonhos como apenas mental ,algo que só existe dentro da sua mente, o que é um erro grosseiro. Se fosse assim seria impossível obter comprovações das projeções. Mas aí eles saem dessa, pelo que entendi até hoje, alegando que todo os planos, até este físico, são ilusórios, como sendo frutos da mente, e isso complica desnecessariamente o entendimento. Se é verdade que quando olho uma cadeira a 5metros de mim essa cadeira, e esses metros só aparecem para mim como um reflexo interno (a cadeira não está dentro do meu cérebro, eu só capto a imagem na retina, invertida, e o cérebro a inverte de novo, etc), toda a minha PERCEPÇÃO do mundo exterior é fantasmagórica, é miragem, é reflexo, e isso me impede de descobrir A VERDADE real sobre o universo que me cerca. Ok, porém..... Mesmo cada um de nós sendo apenas capaz de perceber uma “miragem da verdade”, podemos todos concordar sobre quase todos os pontos dessa miragem, o que PROVA que essa miragem é razoavelmente fidedigna em relação ao universo material REAL que existe fora de nós. Se não fosse assim a ciência seria incapaz de estudar os fenômenos e PREVER sua ocorrência. Seria impossível calcular a resistência que uma ponte tem que ter para aguentar a passagem dos carros e as marés. Teríamos construído barcos e eles teriam voado como aviões, teríamos construído aviões e talvez eles não saíssem do chão, ou pudessem ser usados como barcos. Como isso não acontece podemos com segurança afirmar que ou não estamos inseridos num plano ilusório, fruto da nossa mente, ou que as miragens que nossa mente capta através dos sentidos é razoavelmente fidedigna, de modo que essa “ilusão” SE COMPORTA COMO REALIDADE CONCRETA DE IMUTÁVEL para tudo que importa na nossa vida. E se para os orientais esse nosso plano, já definido acima como NÃO-ilusório, é só mais um dos vários planos ilusórios, então o inverso também é verdadeiro: tratar o Bardo como sendo um mundo de ilusão dentro da mente seria igualmente errado. Ele seria TÃO REAL QUANTO nosso plano físico, ou seja, uma ESPAÇO exterior à mente do observador, uma “dimensão”, com suas leis a física próprias obviamente diferentes ou não teria razão de existir. Se existem planos diferentes eles tem que necessariamente possuir propriedades diferentes, caso contrário um só plano daria conta de tudo no plano da criação. Daí que surgem as complicações, porque se concordarmos até aqui que o sujeito observa o plano no qual está inserido a partir dos seus sentidos e percebe a si mesmo como diferente daquilo que é observado, sua percepção desse plano é LIMITADA pelos sentidos de percepção e pelo nível de consciência que possui. Sobre os sentidos, todos sabem, por exemplo, que o cego não enxerga o mundo ao seu redor, e se for surdo também não ouve, mas isso não o protege de ser atropelado na rua exatamente porque a realidade externa existe INDEPENDENTEMENTE da mente do observador. Já o daltônico poderia ter problemas com o semáforo. Já sobre o nível de consciência, SE NÃO ME ENGANO a criança recém nascida parece não possuir uma clara distinção entre seu Eu e o mundo observado, porque ela sabe que se chorar recebe alimento e conforto. O mundo exterior responde às suas dores e manifestações. Ela só vai aprender essa distinção mais tarde, em algum momento do crescimento, quando começar a deixar se ser atendida pelo que a cerca. Também o esquizofrênico tem dificuldade com essa separação, pois acha que as pessoa da TV estão falando PARA ELE ,que os textos em jornais e revistas são recados PARA ELE. Logo, a correta percepção do mundo exterior depende da correta avaliação dessa separação entre o que se passa no seu universo INTERIOR e o que se passa no seu universo EXTERIOR. Por isso, quando nos “identificamos”, perdemos a correta percepção da realidade. Ou seja, quando deixo de perceber a mim mesmo como separado do que me cerca, passo a reagir ao que me cerca de forma mecânica, automática, falando ou fazendo o que não faria se estivesse com a auto-consciência ativa o suficiente para LER A REALIDADE de forma correta e portanto REAGIR DE FORMA CORRETA a ela. E auto-consciência é uma conquista pessoal, busca pela evolução voluntária, a natureza não nos entrega isso de bandeja. A natureza quer que sejamos apenas máquinas instintivas. A natureza, em todos os seus planos, está ali funcionando e produzindo estímulos, e nós, se não tivermos auto-consciência, responderemos a esses estímulos como uma pequena engrenagem é movida pelo conjunto do maquinário. Só sai disso quem luta contra essa reatividade sem autoconsciência. A grande questão que eu vejo nessa discussão sobre o pós-mortem é se nosso nível de consciência sobrevive à morte. Porque o que o Alsibar fala ali, que é a visão oriental, é que ALGO continua, ALGO reencarna, mais que isso não é mais aquele EU de antes , porque aquele Eu era apenas um bloco de memórias, e isso é, digamos...zipado e guardado no “arquivo morto” do nosso Espírito, que então emanará uma nova manifestação aqui no físico e construirá um novo bloco de memórias, um novo Eu, sem relação com o anterior. É a mesma pessoa de antes? Sim e não. Sim porque é o mesmo núcleo espiritual original que através de diferentes encarnações vai experienciando um caminho de aprendizado. A “matéria bruta” espiritual é a mesma que retornou. Mas é a mesma personalidade? Não, porque o bloco de memórias que a caracterizou na vida passada agora será substituído por um novo, construído com outros estímulos durante a vida, e o resultado é que o soldado da vida anterior pode agora ser um fabricante de cachimbos de durepoxi que vende suas tralhas na rua, ehehe. Terá outro valores, outros interesses, outros amores. EM TESE.... Se essa personalidade (bloco de memórias) de uma vida será substituído por um novo, qual esperança de durabilidade ela terá no estágio entre encarnações? Me parece que é fácil de perceber que esse bloco de memórias irá se apagando gradativamente entre uma vida e outra, até pela falta de reforço desses traços. Você pega um investidor de Wall Street e joga numa ilha deserta por 30 anos. Vai sobrar o que do que ele era? Novos estímulos, novas adaptações. Algo sempre restará, é claro, mas percebem? Nosso personagem usado aqui só tem serventia para esta encarnação. Uma vez desencarnado esse personagem terá que ser abandonado. Mas esse personagem é nosso EU?? Ele fala ali que nosso EU é um bloco de memórias. Há uma confusão de termos nisso, me parece. Ele mesmo admite que esse bloco de memórias é estocado guardado. Então se você considera que nosso Eu antigo são essas meórias, esse eu antigo não deixará de existir. TANTO É QUE quando um projetor ou mesmo um médium encontra um espírito que o conheceu de outras vidas, sua aparência astral daquela vida tende a ressurgir no seu corpo astral. Assim como antigas emoções podem despertar. Logo, nada de fato deixa de existir, e é exatamente por isso, para consertar esses “blocos defeituosos de memória” que reencarnamos. Então: algo continua, mas algo é novo. Também sabemos pelos casos de regressão ou investigação psíquica que as pessoas tendem a procurar reencontrar os mesmos parceiros de antes, casam de novo com antigos cônjuges, são mortas de novo pelos antigos adversários... ou invertem os papéis. Portanto, muito mais continua de uma vida anterior para esta do que talvez gostaríamos que continuasse. Esse bloco de memórias não fica enterrado tão fundo assim, segue definindo rumos da nossa vida, atrações, fobias,.... e COMO CONSEQÜÊNCIA o EU atual não será TÃO diferente do anterior. Mas isso tudo nos informa sobre duas ENCARNAÇÕES diferentes, e o assunto é O QUE OCORRE ENTRE as encarnações. Acho que até agora daria para concordarmos que talvez exista uma boa continuidade entre o EU da via anterior e o da atual, porque ambas as encarnações acontecem aqui. Ou seja, esse bloco de memórias é visto como algo meio sem importância quando estamos falando do pós-vida, mas voltaria a adquirir importância quando a pessoa reencarna. Nesse caso então poderíamos admitir que esse EU seja inadequado para funcionar fora do plano físico, e poderia ser disso que se fala quando as antigas tradições afirma que o sujeito está inconsciente no Bardo. Eu diria que essa hipótese é até razoavelmente empírica, basta ver o que rola aqui no gva: as pessoa tentam se projetar e... apagam. Isso favorece a idéia de que a consciência individual precisa de um corpo físico para que ela se perceba como consciência ,como individualidade. Daí que concluir que a auto-consciencia que não resiste ao transe do sono também não resistirá ao transe da morte é uma DEDUÇÃO natural. E é essa a dedução que o Gurdjieff faz no “Fragmentos...”, quando se propõe a responder qualquer pergunta que o Ouspensky fizesse a ele. Faz sentido? Faz, mas é falso. Justamente a projeção te permite comprovar que o apagamento da consciência ao cair no sono nem sempre é fruto de apagamento consciencial, mas de apagamento de memória. Você tenta se projetar, apaga nas tentativas, de manha conclui que não se projetou. Depois do nada a memória das projeções voltam durante o dia, e você percebe que teve uma ou várias. Já relatei isso aqui. Inclusive num dos casos eu tinha até acordado e gravado o relato no gravador, e depois fui dormir e esqueci de tudo, esqueci ate que tinha gravado! Foi quando fui preparar o gravador para deitar na noite seguinte que percebi que havia três gravações nele. Além disso temos a situação em que você pode encontrar outra pessoa, ela te falar algo, no dia seguinte ela não lembra de ter nem sonhado com você, mas o que ela te falou na projeção era real (algum evento que estava acontecendo na vida dela, alguma preocupação). Portanto, a dedução de que o nível de consciência que apaga na passagem de uma plano para outro permanecerá apagado por todo o tempo de permanência lá é simplesmente errada. E todas as deduções que partam dessa premissa estarão, por conseqüência, erradas. Daí que no nível da investigação pessoal você encontra no astral imediato, próximo do físico, espíritos que não sabem que morreram, espíritos que sabem, e espíritos que estão encarnados. Alguns desses podem ser só blocos de memória ambulantes? Talvez. Mas esse blocos de memória não são o que constituiria seu EU??? Os médiuns estariam invocando apenas seus blocos de memória? Mas esses blocos estão soltos por aí como balões de hélio ou estão vinculados à psique do espírito, tanto que podem ser acessados numa regressão de memória? Parece meio óbvio que essas coisas ao inseparáveis, o que não quer dizer que cada parte seja o TODO. Observe sua vida, você conviveu com alguém próximo áte os 10 anos de idade, depois a vida tomou outro rumos. Agora com 30 você reencontra essa pessoa na rua. O que acontece quando se falam? Você perceberá que enquanto conversa com aquela pessoa você de meio que “volta a ser”, internamente, quem era quando tinha 10 anos. Talvez isso seja mais perceptível para quem sofreu trauma, torturas ou algum abuso a infância, mas isso acontece também co boas memórias. Então supor que quando você “invoca blocos de memória” só virá um bloco informacional, sem que implique uma conexão como o espírito possuidor daquele bloco instalado nos arquivos de sua própria psique, parece meio forçado Na gnose falamos em personalidade (é o mais parecido que conheço com essa idéia de “bloco de memória”), o ego (a mente fragmentada, a estrutura psíquica múltipla, que possui dentro de si a essência) e a essência ( um fragmento do Espírito, que não encarna). As personalidades tem aparência de espíritos, são os “fantasmas”. É o espírito do suicida que está sempre se atirando da ponta, se enforcando e tal. Ele não te enxerga, não sabe que se passaram décadas, não pode ser expulso dali por banimentos, não pode ser levado a um hospital do “Nosso Lar”. É só um “eco” energético de forma antropomórfica, visita os mesmos lugares que esteve em vida, as vezes fica morando na mesma casa em que faleceu, assombra os caroneiros na estrada como aqueles relatos de uma moça de branco que pede carona e tal...e depois some. Não é um “espírito sofredor”, é um “conjunto de respostas automáticas”, desprovido de inteligência. Outra coisa é o espírito do desencarnado que ainda percebe a si mesmo como aquele sujeito que faleceu. E outra ainda é o espírito que já olha para suas personalidades do passado e não se identifica mais com elas. Isso é o que as experiências de investigadores atuais, projetores e médiuns, constatam. Afirmar que essas constatações sejam ilusões para favorecer afirmações antigas, que parecem sim ter parcelas de verdade porém parecem referir-se apenas à etapas especificas do estado pós-mortem seria tentar forçar demais barra. Não há justificativa alguma, além da preferência emocional por uma doutrina ou outra, para descartar evidências práticas de tanta gente, só porque elas contrariam o que grupos isolados de poucos investigadores do passado estabeleceram como certo. O problema, nesse caso, é que se atribui aos investigadores do passado um nível de desenvolvimento consciencial mais profundo, e por isso eles seriam capazes de perceber a verdade de forma mais completa, enquanto que os investigadores atuais poderiam estar sendo iludidos pela natureza enganadora do astral. É aquilo que falei antes, os diversos planos de existência são reais ou ilusórios, no mesmo sentido que o plano físico é visto como real ou ilusório. Mas a correta percepção do que acontece nesses planos é limitada pelo nosso nível de consciência. E como os planos tem “leis da física” diferentes, os planos sutis sofrem mais ação deformadora/reflexiva da mente do que o físico. Ou seja, no plano físico, se você precisa uma escada precisará construí-la ou comprá-la, num plano sutil pode plasmá-la. Daí que tudo que se afirma em relação às REAIS condições do pós-mortem podem ter sofrido distorção de percepção pela mente do investigador, tanto menos quando mais desenvolvido ele for, do ponto de vista espiritual. PODEM... mas foram?? Eu diria que não há resposta ABSOLUTA para essa questão. Temos que pensar no que está ao nosso alcance consciencial. Exemplo; você começa a praticar corrida e descobre que correr 10minutos é muito esforço. Não adianta ficar consumindo informação sobre como baixar seu tempo de maratona de 3h para 2h40, tem que focar em como passar de 10min para 20 min. Essa é a REALIDADE CONDIZENTE COM SEU NÍVEL. Da mesma maneira, pouco importa a você as divisões do Bardo segundo o que os yogues avançados descobriram porque ISSO NÃO TE AJUDA A COMPREENDER os processos de morte e renascimento aqui na vigília. O que ajuda a entender essas relações, e portanto fazem diferença nas suas escolhas DESTA ENCARNAÇÃO, é a informação que pode ser obtida por pessoas como você, por médiuns, por projetores, não por mestres iluminados com kundalini desperto e alegadamente capazes de transformar carne de cadáver em pudim num passe de mágica. Porque essa informação pode ser checada confrontando muitas fontes de diversos lugares, e pro você mesmo, caso resolva se desenvolver nessa área para ir atrás de confirmações. Apenas é importante nunca esquecer que cada grupo, cada doutrina, pode estar descrevendo etapas diferentes de um processo de muitas etapas, porque são voltados a públicos alvo diferentes. E o que é descrito pode se aplicar mais à grandes massas da população do que ao que é possível ao ser humano, se ele possuir um maior desenvolvimento. E que com maior desenvolvimento uma percepção ais apurada dos plano sutis pode desabrochar, e tudo que se considerou válido antes, agora pode ser visto como etapa transitória ou engano mesmo. E ao comparar o que dizem antigas tradições com o que dizem as mais modernas precisamos levar em conta os estágios da humanidade. Supor que os processos de auto-consciência descritos antigamente se aplicam ainda hoje é supor que a humanidade não sofreu nenhuma mudança. Ouvimos falar de migrações planetárias, de esvaziamento do umbral, de chegada de novas levas de espíritos. Será que é razoável acreditar que esses processos do pós mortem não sofrem alterações? E que essas alterações só podem ser descritas por novas “revelações”, tornando as anteriores obsoletas porque descreveram sim a realidade, mas de outros períodos? Pessoalmente eu acho que a pessoa tem que estar muito disposta a descartar o que todas as evidências apontam, para preferir doutrinas de tempos antigos a favor das quais há apenas “crença na tradição”. Mas novamente, isso é uma escolha que tem mais a ver com a personalidade de cada um, e cada um é livre para fazer essa escolha. Em geral quem percebe isso, a vulnerabilidade da própria escolha, não fica por aí emitindo sua opinião assim, “grátis”. Só que é o que eu falei no início, quando você começa a ser repetidamente questionado você acaba se sentindo pressionado a expressar essa opinião privada, personalíssima, vaga, sem certezas finais sobre nada, porque as pessoas querem “alguma” resposta. Aí sai algo meio frágil, sem muita base além da mera preferência mesmo. Mas... fazer o que né? Bom seria que aqueles que perguntam tenham noção das limitações culturais, preferências, histórico de quem responde, para dar lá seu “desconto”.
  7. Sim, eu vou comentar o que eu acho. Mas quero dar um tempo para que mais gente assista e pense sobre o que ele fala. Só destaquei esses questionamentos antes porque acho que as pessoas esquecem de reparar nesses pontos quando defendem os argumentos que ele esboça ali. Prestar atencao nesses pontos ajuda a ver o vídeo já detectando os problemas.
  8. Achei o pdf ingles é traduzi o trecho: ----------------------------------------------- " Eu estava voltando, naquele dia, de uma excursão na floresta quando ouvi um breve grito, diferente de qualquer animal conhecido. Poucos minutos depois, o mesmo grito foi repetido duas vezes. Avancei lenta e silenciosamente na direção do som e descobri uma cabina que tinha sido escondida por uma ligeira subida no solo. Deitada entre os arbustos, pude observar o que estava acontecendo sem ser vista. Dois monges estavam sentados sob as árvores, com o olhar abaixado, numa atitude de meditação. Hik! Grirou um deles com uma nota estridente e anormal muito peculiar. Hik! repetiu o outro depois de alguns minutos. E assim continuaram, com longos intervalos de silêncio, durante os quais permaneceram imóveis entre os gritos. Percebi que parecia necessário um grande esforço para produzir este som, que aparentemente surgia das suas entranhas. Depois de tê-los observado durante algum tempo, vi uma dos monges colocar as mãos na garganta. Seu rosto expressava sofrimento, ele virou a cabeça para um lado e cuspiu um fluxo de sangue. Seu companheiro disse algumas palavras que eu não conseguia ouvir. Sem responder, o monge levantou-se e dirigiu-se para a cabana. Notei então um longo canudo em pé no topo da cabeça dele. O que significava este ornamento? Enquanto o monge entrava na cabana e o amigo dele estava de costas para mim, eu escapei dali. Assim que vi Dawasandup, interroguei-o. -O que esses homens estavam fazendo; por que eles proferiram esse grito estranho? -Esse- disse ele- é o grito ritualístico que o lama oficiante pronuncia ao lado de um homem que acabou de morrer, a fim de libertar o espirito através do orifício que essa sílaba mágica abre no topo do crânio. Somente um lama que tenha recebido, de um mestre competente, o poder de proferir esse som com a entonação certa e a força necessária, é capaz de ter sucesso. Depois do Hik! ele grita Phat! Mas ele deve ter cuidado para não pronunciar o Phat! quando estiver apenas praticando como os monges que você ouviu. A combinação desses dois sons invariavelmente leva à separação do corpo e do espírito, de modo que o lama que os pronunciou corretamente sobre si mesmo morreria imediatamente. Este perigo não existe quando ele está oficiando, pois atua por procuração, no lugar do empréstimo de sua voz, de modo que o efeito das palavras mágicas seja sentido pelo homem morto, não pelo lama. Uma vez que o poder psíquico de tirar o espírito de seu envoltório corporal tenha sido conferido, por um mestre competente, a um discípulo, este último deve praticar a pronunciação do Hik! no tom certo. Sabe-se que a promuncia correta foi executada quando um canudo pode ficar preso no crânio pelo tempo que desejar. Pois ao gritar Hik! no tom correto uma ligeira abertura é produzida um topo do crânio e um canudo pode ser inserido nele. No caso de um homem morto, a abertura é muito maior. Às vezes é grande o suficiente para introduzir o dedo minguinho." -------------------- Se nao me engano quando o Lobsang descreve a suposta cirurgia para abrir o terceiro olho também descreve que botavam um graveto no furo, para que nao fechasse. Ou seja, se era lorota nao deixou também de narrar algo análogo ao que foi descrito aí no livro da Alexandra. Se a bizarrice de acreditar que precisa romper o crânio para o espirito sair é aceita como relato histórico então qual o sentido de duvidar da outra bizarrice, muito similar do ponto de vista operacional, de que aquele povo acreditaria que furar a testa abriria a clarividencia ? Se o que ele relatou é invenção dele pelo menos é algo alinhado culturalmente com os "relatos de viagem", da Alexandra, vistos como veridicos.
  9. É ,mas tenho a vaga lembrança de que ela fala que as vezes alguém morria na tentativa. Isso está no livro Tibete Magia e Misterio, mas o meu está encaixotado e nem sei em qual das caixas de livros aqui, ehehe. Mas para quem se interessa os relatos dela são muito interessantes. Aqui comentam um pouco: https://expressinha.com/alexandra-david-neel-tibete-magia-misterio/
  10. Questoes que vou deixar aqui para que pensem nisso ANTES de assistirem a esses vídeos: - certas crenças são baseadas em repetição de tradição ou em investigação do fenômeno? - nós aqui, sujeitos encarnados, somos TUDO que somos como seres espirituais ou apenas PARTE de tudo que somos? - o plano astral é algo que só existe dentro da sua mente ou é algo que existe fora, como o plano fisico, mas diferente do fisico, afetado pela mente? - qual critério para escolher a crença A como mais correta, em termos factuais, do que a crença B?
  11. Dificil saber. Mas nada se perde, tal como aquelas minhas experiencias com sonhos lucidos que eu tinha desde muito cedo só vim a entender aos 40 anos, ligando os pontos com a projecao. Tê-las na infancia provavelmente me ajudou a não temer nada que eu viesse a encontrar no astral depois.
  12. Sim, tem, mas como sempre vao fazer alegações desse tipo sobre quem faz sucesso escrevendo sobre coisas fantásticas, são criticas que só chovem no molhado. Ele nao tem como provar o ponto dele, que é ter trocado de corpo, embora isso não seja nada espantoso dentro da literatura ocultista/esoterica. Mas para os materialistas soa algo bizarro demais. Eles sempre se espantam com muito pouco. Quanto aos conhecimentos dele sobre o Tibet, a Alexandra David Neel ja tinha inundado o ocidente com essas informacoes, entao até poderiam ser usadas para criar estorias ficicionais. E o que ele fala da cirurgia para abrir a clarividencia obviamente nao faz sentido, mas no tibet tem uns monges lá que ficam entoando um mantra meio estranho, para reabrir a moleira craniana. Pelo que lembro aparece até foto deles praticando, no livro da alexandra. Acho que tentam abrir o chackra da coroa assim, eheeheh. Ou seja, esquisitice por esquisitice, tudo que ele fala fica na média do contexto geral , ehehe
  13. Já me vi em eventos do passado, coisa que tive que pesquisar nos livros de historia especializada sobre aquele evento para confirmar que os detalhes que vivenciei ali de fato aconteceram. Mas nunca consegui fazer a sequencia: - ir até os tais registros , alguma biblioteca central no astral, ver como é que é, entao friamente escolher algum evento... Ainda nao achei essa rota, para que depois possa ir sempre que quiser Só fui " jogado no meio do fogo" algumas vezes sem avisar que aquele dia iria acontecer algo assim , eheh. Entao nao sei se foi memoria de vida passada e eu estava envolvido em eventos historicos ou se esse foi o jeito que arranjaram para me mostrar aquilo, a partir do ponto de vista de um participante dos eventoa da época. Prefiro uma rota, um procedimento padrao, porque é repetível e também ensinável. Pelo que já notei tem uns " seguranças". Em geral eles ficam atras de você, ou espalhados pelo local a certa distâncai, mas a gente raramente lembra de olhar para tras na projecao ou de identificá-los na multidao, eheh. Mas em geral eles nao falam nada, apenas te seguem e só interferem se houver algum perigo. Eventualmente algum deles sai de tras de você e te fala algo que responde ao seu questionamento do momento, mas é bem raro. E dependendo dos contatos que você tenha pode haver treinamentos práticos, aulas teoricas, missoes com alguma equipe de trabalho.. Pode ser bom ter um plano. Porque nao tendo nada vao te mostrar o que acharem útil para seu aprendizado,.no. ponto de vista deles. O que nap quer dizer que você vá entender. Uma vez, acho que em 2014, eu mais uma vez saí de casa projetado, fui para a rua e.. era uma rua desconhecida, entrei num local que parecia um camelódromo, cheio de gente andando por ali,.banquinhas de vendedores e tal, e parei , já indignado , com a atitude " que p.... é essa? Pq que vim parar aqui afinal?" Entao o cara que me seguia saiu de tras de mim e parou do meu lado esquerdo e disse: - Sabemos que você não está entendendo isso, mas com o tempo vai entender, nao se preocupe Estamos em 2024 e ainda não entendi, kkk Entao se você tem um plano pode tentar colocá-lo em prática, fazer testes e tal. Se nao tem, fica a mercê dos planos " deles".
  14. Eu devo ser da época da sua mãe,kkk Bom, o que cada um faz é do caso de cada um. Em geral no inicio a gente só sai e vai ver o mundo la fora. Depois começam a vir te buscar para ir a outros locais, porque quem te busca atravessa distancias instantaneamente até onde querem te levar. Então ao invés de voce sair do quarto, passar pela sala, e ir para a rua onde mora ver como é o ambiente ali, quando alguŕm vem te chamar e voce o segue, ao sair do quarto você já estará em local desconhecido, ou até em época desconhecida, revivendo alguma cena de vida passada.. ou em algum local do umbral, em zonas.meio escuras e tal... Depois em geral voce começa a tentar criar suas próprias metas, tentar se projetar para... as piramide ? Para a Lua? Para a casa de um amigo distante? Para conhecer os registros akashicos? Para um momento do passado de um evento historico? Entao depende do que você estiver pensando em fazer. Tudo isso é possível? Sim mas... em geral nao depende só de querer, as tentativas fracassam muito. Nunca consegui visitar os tais registros akashicos nem eventos do passado A PARTIR DA MINHA iniciativa, quando algo assim aconteceu, foi porque ao sair do quarto sem planos me vi em meio a esse tipo de situacao inesperada. Mas planejar e realizar tal qual se quis, aí é difícil. As vezes aao muitas tentativass.para realizar um plano desses e só consegue depoiis que desistiu dele e esqueceu. Por isso acho que só fazemos isso com ajuda mesmo, alguêm se compadece do "coitado incompetente" e nos leva até onde queríamos ir, mas de acordo com a agenda deles, nao com a nossa.
  15. A primeira vez que eu li sobre projecao foi nos livros do Lobsang Rampa: https://pt.wikipedia.org/wiki/Lobsang_Rampa O livro "Você e a Eternidade" tem só técnicas. Mas eu estava tendo dificuldade com a técncia dele. Fazia a técnica de relaxamento mas nao conseguia avançar dali. Entao um.dia resolvi só imagianae que me.levantava da cama e saia a caminhar, e quando fui atravessar a porta eu qui imaginar qual seria a sensação no corpo de atravessar a madeira. Ao tenntar criar essa sensacao minha atenção no ato aumentou e imeditamente me vi ateavessando a porta e saindo do outro lado. Foi minha primeira projecoa, e depoia foi a técncia que mais me deu resultado em tentativas nos anos seguintes, mas sempre ocasionais,.uma aqui, outra acolá, antes de me focar com mais intensidade só em 2011. Sem querer eu tinha usado uma técnica que já existia em ordens mágicas para treinar o controle do corpo astral, que é executar tarefas com um corpo imaginario. Eu descrevo melhor os detalhes disso aqui, na técncia do alvo mental: https://www.viagemastral.com/forum/topic/17033-por-onde-começar/?do=findComment&comment=74041 Mas a partir de 2011 testei muitas outras, para ver a eficácia. O que manda em tudo é o relaxamento e seu grau de concentração. Sua consciência estará onde você conseguir "se sentir lá". Por isso a gente tenta desativar as sensacoes do corpo pelo relaxamento, para ele parar de nos lembrar que estamos dentro dele. E induzir um estado de transe torna mais fácil deixar-se levar pela sugestao imaginada de estarmos em outro lugar que nao na cama. Entendendo esses fundamentos qualquer técnica tem potencial para funcionar. Os problemas sao relaxar o suficiente, convencer-se o suficiente que está saindo, e não apagar na tentativa.
  16. Mas não, péra lá, eheheh. Era muito frequente eu perceber que estava num sonho, mas eu achava que aquilo (ambiente) era só criacao da minha mente. As pessoas nao, eu sentia que elas eram reais mas estavam participando do mundo fantasioso no qual estávamos inseridos. Eu nao via aquilo como uma vida em espirito, mas como uma vida dentro da minha mente. Tanto que muitas vezes, para me divertir, eu decidia ao deitar com qual cenario eu ia querer sonhar, se praia, matas, se queria aventuras de guerra, ou de terror. Eu criava montros para lutar com eles, ehehe. Hoje em dia torço para não ter machucado nenhum ser astral inocente porque teve combates na base da machadada mesmo, eheh. Espero que so tenho destruido minhas plasmagens.. Mesmo apos eu ter aprendido a me projetar, aos 12-13 anos, eu continuava tendo esses "sonhos lúcidos" ocasionais, e nunca via os dois fenômenos como sendo o mesmo porque no que eu achava que era apenas sonho lucido. Eu me descobria de repente no meio do sonho e nunca soube como sair dele. Eu sabia acordar na marra, caso necessário, mas nao sabia aproveitar o ambiente, porque achava que era uma imitacao do fisico apenas, nao um plano astral. Entao eu ficava andando pelas cidades onde fui parar sem achar uma " porta de saída" que me levasse daquela " ilusão" para algo diferente. Passava 2, 3 horas vagando pela cidade ( outras cidades, nao as que eu vivia) E achava que aquelas pessoaa que via na rua eram só personagens mentais que minha mente criou, para dar realismo. Só quando eu encontrava alguém conhecido é que eu achava que aquela pessoa era real, eu tentava falar com ela, avisar que ela estava no meu sonho, e no dia seguinte falava com ela para ver se ela lembrava de ter sonhado comigo. Não era claro para mim que aquilo fosse uma dimensao paralela, o plano astral, e que fosse real. E eu já tinha feito projecoes astrais, mas acho que por causa dessa minha fase da infancia, quando eu plasmava monstros, castelos, guerras, eu nao juntava lé com cré para perceber que sonhos-lúcidos-não-programados-de-antemão poderiam ser projeções astrais e não meras fantasias. Porque claro que se voce deita, cria um cenário na sua mente a paisagem, as casas, os personagens, o plano de acao, e consegue se transferir para la luciamente, ou mesmo que perca a lucidez mas lembra depois de ter sonhado com aquilo, é óbvio que foi tudo apenas um sonho plasmado. Mas se nao planejou nada não há motivo para rotular isso de mera fantasia, precisaria avaliar melhor, ter mais indicios para concluir algo. Eu nao percebia isso, achava que TODAS AS VEZES que eu despertava lucidez no sonho, sempre era mera fantasia, mas isso é um erro! Só quando comecei a me projetar varias vezes na semana, a patir de 2011, é que percebi meu erro da vida toda, eheh.
  17. Todo mundo tem essa vida dupla, e essas companhias. No seu caso talvez seja algum ex, para ter uma reação tao forte. No astral as emocões sao bem mais fortes, se voce se emocionar estando projetada, começa a chorar e nao para mais, kkkk. Se ficar agressiva, vira um " hulk", é dificil parar. Aqui no fisico as emoções sao mais amortecidas. Claro que numa projecao em geral estamos mais centrados do que aqui, porque o estado de lucidez necessário é algo que nos dá uns 10-20% mais de consciencia do que temos em vigilia. Mas se acontecer de algo te desequilibrar emocionalmente, aí vai tudo "ladeira abaixo", eheh Sobre as companhias, os espiritos dos vegetais, os elementais, nao estao presos no corpo vegetal, eles sao livres, atuam como.jardineiros do seu corpo vegetal, cuidando dele. Mas quando encerramos nossa passagem pelo reino vegetal e passamos a encarnar no reino animal animal,.nossos espiritos ficam aprisionadoa no corpo, só saimos quando o corpo fisico dorme. Entao a projecao é comum a todos os animais, o que inclui obviamente os humanos. Isso implica que todos tem uma vida dupla. O que chamamos projecao astral é apenas ESTAR CONSCIENTE de que você está fora do corpo quando isso esta acontecendo, caso contrario ficamos limitados. Uma vez, quando eu tinha 6 anos e estava na primeira serie, eu estava sonhando que estaba ma aula de matemática. Estava la copiando exercicios do quadro negro e a professora escrevendo nele. Entao percebi que estava sonhando ( naquela epoca eu perceboa isso quanso via uma névoa no ar) Parei de copiar e avisei aoseu colegas: - Pessoal, isso estou sonhando, voces estao no meu sonho! Nao previsamoas fazer isso! Eles nao acreditaram em mim, continuavam copiando e licao e mandavam ficar quieto ou a professora podia ralhar conosco - Não.gente, ela nem percebe nada, querem ver? Subi em cima da mesa escolar e dancei e cantei alguma bobagem, e ela nada,.bem sonambula sempre de.costas para nos ewcrevendo no quadro. O pessoal ficpu aterrorizado achando que ela iria botar toda a turma de castigo, eheh.( isso foi nos anos 70) Como nao acreditaram em mim, desci da mesa e fui embora dali, saí da escola. Nao ia ficar fazendo licão de matematica no sonho né? Ja fazia no fisico! Mas quando nao temos lucides ficamos repetindo em astral as atividades do fisico, sem necessidade e sem aproveitar a oportunidade so astral, que tem la suas leis da fisica mais flexiveis né? E quando morremos tambem, se a pessoa.nao desperta lucidez segue presa por um tempo às rotinas da vida fisica.
  18. Esses em geral sao meros sonhos mesmo, expressao mental de tensoes do dia a dia. Esses sao MUITO PROVAVELMENTE projeções, porque a gente deira, o corpo dorme, e saímos a levar uma vida astral que tem amizades astrais desta vida, de vidas passadas, e atividades que podem ser da parte astral desta vida ou atividades que sempre continuamos fazendo em astral, mesmo em diferentes encarnações. Esses nao tenho certeza. Desconfio que a parte pesadelar seja sonho fantasioso criado pelo cérebro mesmo, pelas tensoes, e a parte que sai seja o veiculo astral. Eu nunca passei por isso, mas uma vez eu despertei em astral na cama quando ouvi os passos da minha mae entra do no meu quarto. Mas moramos em cidades diferentes. Pensei que ela tinha morrido dormindo e sentei na cama ( em astral) para falar com ela: - Mãe?!?! Você morreu?! - Não, eu estava dormindo e comeceo a ter um pesadelo. Entao resolvo sair de perto do corpo. - Ahhh. Ela ficou ali sentada uns minutos até que de repente olhou para algo ao longe e pareceu rer sido chamada, entao saiu do meu quarto e desapareceu. Imediatamemte eu deitei no corpo, levantei da cama e fui ver o horario, eram cerca de 5:10. Fiquei acordado esperando o horario que ela em geral levanta, la pelas 6:30. Entao mandei um sms perguntando se ela ja estava acordada. Ela respondeu de imediato, dizendo que tinha levantado pouco depois das 5 da manha, porque teve um pesadelo. Mas note, ela em astral nao estava tendo pesadelo, era algo da mente fisica aparentemente. Isso tudo se mistura, as vezes voce tem uma projecao mas acha que foi só sonho. https://www.viagemastral.com/forum/topic/16071-comprovação-da-projeção-astral/?do=findComment&comment=67356 Outras vezes acha que foi projeção mas foi um sonho simbolico, algo cuja finalidade é passar uma mensagem, e aí precisa interpretar. Projeções são eventos, como os da vigília, nada há para " interpretar". Outras vezes seu corpo astral está sonhando memso, plasmando fantasias ao seu redor e andando como um sonambulo por aí: https://www.viagemastral.com/forum/topic/18568-sono-leve-é-sinal-de-estar-dormindo-perto-do-corpo/?do=findComment&comment=84281 Outras vezes parece EVENTO astral, projecao lucida, mas é sonho lucido( fantasia mental na qual você está consciente de estar numa fantasia) https://www.viagemastral.com/forum/topic/17032-textos-do-robert-bruce/?do=findComment&comment=74038 Não há certezas nisso, é tudo muito misturado. Em geral isso é projecao, chamamos de falso despertar. Costuma acontecer qua do voce acorda de outro evento numa zona maos distante do fisico, aí acorda num simulacro do fisico, e só depois de levantar e tal é que acorda no fisico mesmo, as as vezes tem 3 ou 4 falsos despertares até acordar mesmo. Porque nem sempre a gente gruda no corpo ao acordar. As vezes voce volta de uma projecao e se for rápida, ao levantar do corpo estará de novo em corpo astral, para mais uma, duas , dez projecoes na mesma noite. No falso despertar entao, se a pessoa levantou da cama antes de grudar no corpo, ao levantar e ir no banheiro, fazer café... estará fazendo isso tudo em astral, nao no fisico, eheheh. Pode ser projecao, em que a lucidez despertou por uns instantes, mas ppde ser só sonho comum que virou sonyo lucido por uns instantes. Estava acordada em astral, mas embutida dentro do corpo fisico ( se deitada) ou muito perto dele ( se andando pela casa às cegas) , porque a SENSACAO de olhos fechados DO CORPO FISICO estava se sobrepondo à sua capacidade de visao astral. Isso indica que voce estaria dentro da faixa do cordao de prata, uns 4m de raio, onde as sensacoea do corpo fisico podem se impor ao astral. Por exemplo, se voce estiver deitada com um braço em cima do rosto, ao sair do corpo pode ficar sentindo aquela pressao em cima do rosto ASTRAL e isso te fazer acreditar que algo tapa sua visao. Mas se conseguir se afastar do corpo isso vai sumindo e voce enxergará normalmemte. Esses eu ARRISCARIA dizer que sao os sonhos simbólicos, mas só você pode ter certeza porque depende de confirmacao interna sua. Por exemplo, pode ser que voce nao esteja agindo de forma adequada com alguém e nao esteja percebendo. Entao voce sonha com pessoas desconhecidas, a pessoa x agindo de maneira y com a pessoa z. Voce observa os atos, as motivacoes, como se fosse novela ou filme, e conclui: nossa, essa pessoa x está agindo errado com a pessoa y, ela acha que a y esta aprontando para ela, mas nao está. Que boba! Mas quando você acorda e lembra disso ( desde que considere a HIPÓTESE de ser um recado), percebe que a pessoa x estava agindo e pensa do como voce sobre outra pessoa. É assim que os mentores ( ou seu Eu superior, ou Deus) te mostram que voce esta vacilando, sem no entanto interferirem no seu livre arbitrio. Afinal, eles só te mostram uma encenacao ali, voce conclui com seu próprio juizo quem está agindo errado e porque. É mais eficiente do que vir alguém de fora apontar seu erro, porque quando um agente externo faz isso a mente entra na defensova, arranja justificativas, se vitimiza, etc. Mas quando os mentores criam uma encenacao você estará vendo "o cisco no olho do outro", é mais fácil de enxergar o erro. Mas você é quem precisa analisar o sonho e pensar de ele de fato está te dando uma indireta, não é algo que outra pessoa possa te dizer se é ou não. No entanto, quando voce apela para terceiros e eles criam uma interpretacao, muitas vezes isso também te gera uma sensacao de "confirmação interior" que respalda aquela interpreracao. Mas é sempre melhor você mesma fazer isso, porque é alguma parte superior do seu Ser pu algum mentor que está te passando um recado, e ele vai te passad de acordo com a sua capacidade, nao deveria precisar apelar para terceiros. Pode estar fazendo isso em astral, ainda mais se faz isso em vigilia antea de deitar. As vezes quem medita diariamemte, ao terminar a medotacao vao dormir, e depois percebe que está lá de volta, no cantinhp da meditacao, meditando... mas em corpo astral . Ou seja. Seguiu fazendo em astral aquilo que estava fazendo antes de deitar. Mas se voce nao tem esse hábito de rezar, deve ser hábito de vida passada que as vezes se manifesta no corpo astral. Por isso quem se envolveu com magia, bruxaria, em outras vidas, nesta aqui pode nem saber nada sobre isso mas sonhar que anda fazendo trabalhos magicos contra terceiros, porque essas coisas nao somem da nossa vida só porque agora estamos em outra encarnacao. O personagem que usamos aqui pode nao saber de certas coisas mas o personagem anterior pode saber. Aí voce lembrará de estar fazendo nos sonhos algp que aqui nao faria, porque nao aprendeu nesta vida a fazer, ou seu padrão moral desta vida nao permite, ou nao desenvovleu aquele hábito ( de beata?) nesta vida, só na anterior. Entao... companhias... companhias... podem ser essas que aparecem nos sonhos. Podem ser "as que vem te buscar"...
  19. Para ajudar a lembrar, seja de sonhos ou projecao: https://www.viagemastral.com/forum/topic/17033-por-onde-começar/?do=findComment&comment=74046 Se mantiver um diario de sonhos, papel e caneta ao lado da cama para anotar, ou alguma outra forma, a memória vai melhorar muito. Em geral registrar em papel é melhor pada começar do que meioa digitais, mas com o aumento de memoria serao tantos detalhes que só um gravador resolve. Pode ser QUALQUER COISA. Em geral se voce ja está se dedicando à projecao,lendo, tentando praticar, pode indicar amparadores que vem te buscar para te mostrar algumas coisas. Com mais prática você nota que é avisada horas antes. Você esta lá trabalhando levando a sua vida e do nada chega a certeza interna: " hoje tem projecao" É similar a voce estar distraído, alguém te falar algo, você responde " tá" de forma automática, depois pensa " hein? O que ele me disse?" Aí voce puxa o "eco da memória" e lembra. É similar, vem a informação de forma natural mas você só se liga depois, quando até o "eco" está sumindo. Entao voce ja organiza sua rotina para se manter mais equilibrada no fim do dia e dormir tranquila, para esperar quando eles venham te buscar ( em geral é após as 3:30, mas para quem deita cedo eles as vezes te buscam antes da meia noite ou logo após. Mas se você é alguém que nunca se interessou por projecao, podem ser apenas contatos que tem de outras vidas, por alguma particularidade. Às vezes sua mãe é médium e você está no rolo dela ( porque afinal nasceu ali né? Entao alguma conexão terá), tem lá su as estorinhas de infancia que deplis passaram ( amiguinho invisivel, terrores noturnos, fechamento de mediunidade em centro espirita, bláblabla..) ou por exemplo você é alguém ligada a ETs e sao eles que vem te pegar, aí se voce lembrar, vai lembrar de ter sido abduzida, de terem implantado sabe-se la o que na sua perna, braço... E claro, pode também ser coisa ruim se você for praticante de coisas ruins. Então pode ser qualquer coisa, dependendo do seu histórico pessoal.
  20. Em geral esse sono intenso, que chega no nada, é alguma urgência projetiva, quando chega alguŕm do astral e quer levar você com ele para algum lugar. O Saulo chama de " sono da morte", eheh, mas é uma expressão boa porque é de fato um sono muito forte que chega. Essa vibracao é o estado vibracional relacionado com a saída que ocorrerá logo a seguir ou... que você sente quando acorda, ao voltar de uma projecao, mesmo que sem lucidez, mas nao de um sonho. Quanto maia forte e demorada a vibracao sentida AO RETORNAR, mais tempo e / ou mais longe foi. Tem que tentar ou manter a lucidez, ou rememorar( nao se mexa ao acordar, nao abra os olhos, apenas tente continuar imóvel, como se estivesse fingindo que ainda está dormindo, e tente achar na memória algum resíduo de cenas do que viveu. Apos achar um pedaço, foque nele, talvez venham mais fragmentos e consiga colar os pedaços. Mas ao focar nas últimas cenas pode sentir formigamentos surgirem em diferentes partes do corpo e ficarem maos fortes a medida que presta mais e maai atencao nas imagens que tenta rememorar. Se isso acontecer, use a OLVE e acelere as energias para induzir um EV forte e entao levante da cama bem devagarinho, que deverá conseguir levantar em astral. Ou, alternativamente, continue focando mais e mais no fragmento de memória que recuperou e deixe que as energias cuidem de si mesmas. Tente sentir-se novamente lá no local das cenas que esta rememorando e pode conseguir voltar para lá, mas agora com lucidez.
  21. Pois é, porque somos "máquinas de resposta a estímulos", mas nem todas as máquinas respondem da mesma maneira a um mesmo estímulo. Achar que existe apenas uma fórmula para lidar com todos me parece uma maneira muito míope de olhar para a humanidade. Achar que se resolve tudo com calma, com paciência, com amor, com tolerância... é escolher ignorar a natureza humana, o que é muito mais arriscado do que tratar crocodilos como se fossem Poodles. Muitos lerão sua calma e tolerância como sinal de fraqueza e oportunidade para atacá-lo de novo ou melhor. A melhor atitude para solucionar um problema é aquela que resolve o problema, mas isso depende de quem é seu opositor. Se é alguém normal, que trata aos demais com respeito, basta explicar o desconforto e chegar num acordo. Mas se é alguém que não respeita os outros, precisará então aprender a temer as consequências. Psicopatas, narcisistas, egoistas, só tem seu trabalho facilitado quando você trata a ELES como gostaria que TE tratassem.
  22. Olha, sua pergunta me parece impossível de responder porque sugerir algo significaria que " este algo" é melhor que "aquele algo", e sinceramente não me parece que alguém, mesmo um mentor, pudesse apontar isso para ninguém Estamos aqui de passagem, e durante esse tempo encararemos desafios de aprendizado relacionados com nossa psique, passando por situações que nos façam enxergar os pontos a lapidar. Ou seja, não são as situações em si mesmas que contém algum valor, mas a combinação "situação + sua psique". Exemplo: para alguns virar médico pode significar dar sentido à sua vida, um meio de ajudar os outros e ser remunerado por isso. Para outros significaria apenas um meio de explorar os outros ( Exemplo ) e para outros ainda talvez um fardo que eles carregam porque todas as últimas cinco geraçôes de sua família foram médicos e a família dele nãp aceita que ele, filho único, seja "professor de alfabetização de crianças", que ele sente ser sua vocação... Então o que fazer? Isto ou aquilo? Na verdade nao importa com o que a pessoa passe seu tempo enquanto está neste estado de transição pelo plano físico, importa é COMO. Porque não só o que você ESCOLHE fazer não estará totalmente em seu poder escolher o quando e o onde, ou se vai durar ou ter a rota abortada por um desastre natural, um problema de saúde, uma questão econômica... ...mas também essa escolha é uma entre muitas outras circunstâncias que você HERDA ao nascer e com as quais precisará lidar, desde o local geográfico onde nasce, herança genética, padrão familiar e classe social ( como o Lula que saiu da zona rural de Pernambuco, tendo nascido numa família miserável,etc... e chegou onde chegou) Nada disso tem valor algum, o valor reside em como isso irá forjar o que você terá se tornado ao completar seu período aqui no fisico. Então " o que fazer enquanto..?" Faça o que gostar mais, o que sente que te motiva, que te faz sentir-se uma parte positiva das engrenagens do mundo. Mesmo só podendo fazer se trabalho mais simples para obter apenas seu ganha pão, o que em outras palavras ppde ser visto como " viver para ser explorado", há muita diferença entre fazer seu trabalho simples com dedicação e cuidado, e fazer com.descaso, preguiça, displicência. Faz muita diferença para quem faz esse trabalho e muita também para quem depende dele. É só você lembrar das vezes que precisou do trabalho de alguém e aquilo foi muito bem feito, ou muito mal feito. São dois mundos bem diferentes em termos de.impacto que nos afeta em muitas camadas psicológicas e nos influencia pelo exemplo, para melhor ou para pior. Por isso "basta fazer o seu", mas com vontade de fazer bem feiro, para que passe seu tempo por aqui de forma que sinta que "fpi capaz, desempenhou-se bem". Porque fazer bem feito APESAR das circunstâncias é parte do nosso desafio psicologico, da provocação que sofremos aqui, quando o mundo se opõe aos nosso planos. COMO você vai lidar com isso é o que traz crescimento, nao a tarefa propriamente dita. Então acho que vale a regra" tente ser feliz ENQUANTO está vivendo", porque os desafios de aprendizado darão um jeito de se infiltrar em qualquer caminho que escolher mesmo. E aprender no caminho a conhecer suas fraquezas e tentar corrigi-las evita resvalar sempre nas mesmas armadillhas, porque mesmo você mudando de emprego, profissao, cônjuge, sempre terá as mesmas fraquezas sendo provocadas de novo e de novo, mas por contextos diferentes. Só não pode confundir felicidade com prazer, porque depois do prazer vem o tédio, a ressaca, a culpa. Prazer é o "chiclete com sabor artifical de felicidade", algo que não enche barriga, só aumenta cada vez mais a fome, a busca incessante por novos prazeres, e perpetua o vazio existencial.
  23. Mas olha, as projecoes de muitas horas eu diria que so acontecem quando sao patrocinadas. Eu mesmo ja passei 4horas projetado, tendo aulas. Tinha até intervalo, e nós comentavamos entre nós no intervalo como nao precisavamos nenhuma tecnica de manutencao ali. Quando terminou a aula saiamos todos do predio, junto com a professora, sabendo que voltariamos aos nossos corpos. O sol estava comecando a surgir no horizonte. A professora veio a te mim, colocou a mao na minha nuca, falou algo ao meu ouvido, e acordei na cama. Eu ao considero isso uma projecao ek que EU FUI CAPAZ DE FICAR HORAS, mas sim uma evidencia de que se os mentores quiserem ELES TE SEGURAM LÁ A NOITE TODA, sem qur voce precisr fazer nada, para que você tenha tempo de aprender o que precisa. Então a meu ver tem que separar as duas coisas para nao se iludir: - uma coisa sao as SUAS CAPACIDADES, suas habilidades seu treino - outra bem diferemte sao as experiencias que os mentores te proporcionam para o seu aprendizado. Às vezes tem gente por ai se vangloriando de algo que e trabalho dos mentores apenas. Te sugiro ler ( ou reler) o Projecoes da Consciencia, do Waldo, e tentar perceber quantas daquelas projecoes eles induziu deliberadamente.
  24. Sobre medo de voltar.... ou sobre voltar para não perder a memória da experiência? Acho que já vi ele citar de passada num vídeo, lá por 2014. Mas note que o Raduga nem acredita que seja possivel passar mais de 20min projetado, e creio que o Saulo está preocupado em preservar a memória de experiências mais longas do que isso. A projecao de consciencia contínua mais longa que eu tive foi de 90min, e voce perde um bom tempinho rememorando tudo ao acordar, antes de poder de fato levantar e se mexer, ou pode perder tudo. Entao no caso de experienciar algo importante é melhor voltar enquanto se está lucido e registrar do que arriscar prolongar demais sem uma meta e acabar deixando cair a lucidez e tudo se misturar com sonhos, porque se isso acontecer ao acordar pode borrar tudo.
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