sandrofabres
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16 minutos atrás, Hellena disse:
Se eu morasse isolada eu já teria morrido de apendicite kkkkkkkk, e dói muito!!!!!!!!! prefiro 1000x a morte rápida
Tem razao, vou incluir nos meus planso pos aposentadoria remover o apêndice kkkk. Quem vai para lugares inospitos, como a base de pesquisas na antartida ou everest as vezes faz isso para evitar supresas.
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25 minutos atrás, Sidinei disse:
Será que ele tem consciência que a morte está próxima...por que ele ainda está tentando ficar rico?
Talvez porque nessa idade você já tem risco de ter um AVC, um ou tumor e precisar operar, ficar paralisado numa cama, e precisar pagar cuidadores porque seus filhos esrltarao presos a seus próprios empregos e não podem parar para cuidar dele. E pagar estrutura ( casa de idosos, com fisioerapia) vai encarecendo muito. Entao ficar rico, ou mesmo ganhar um premio pequeno, como 300mil, nos ultimos anos de vida, pode já aliviar o aumento de sofrimento que muitos poderão ter nos seus dez últimos anos de vida, já que a sociedade insite em nos manter presos ao corpo a qualquer custo, mas não fazem isso de graça.
Eu quando ficar mais velho e me aposentar pretendo focar longe de tudo. Porque assim, se tiver um problema desses nao rem risco de alguém tentar prolongar minha estadia aqui a qualquer custo. Se o corpo pifou sozinho, é porque já deu o prazo , não tem que ficar tentando estender isso nao. Vão saber que algo aconteceu só bem depois, eheheh
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Em 28/01/2024 at 18:14, Sembrol disse:
De espiritualistas que falaram sobre o tema, eu só tenho conhecimento do wagner borges. Nesse momento dessa live ele comentou sobre também (tá no ponto):
Livro citado:: ( a conversao para mobi comeu aqui e ali algumas palavras. Em geral nada importante. Por isso anexei o pdf, para que possam achá-las caso queiram, mas o pdf está com letra muito pequena para quem lê no celular, por isso converti para mobi)
Anthony Borgia – A VIDA NOS MUNDOS INVISÍVEIS – Anthony Borgia.pdf
Anthony-Borgia-–-A-VIDA-NOS-MUNDOS-INVISÍVEIS-–-Anthony-Borgia.mobi
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Com certeza! Demorei 3.vidas para sair dos 5 e chegar nos 30, mas.aí fui dormir no fim do dia e acordei com 40. Deplis dei um espirro e opa.... ja tenho 53, ehehe.
Agora já me pego fazendo.planos para o desencarne a partir dos 70.
Vai que vai...
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Nem precisamos ir tão longe. Na minha infancia o livro de matematica era este:
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E eu tinha essa cara aí, mas com cabelos cacheados.
Cabelo assim meio " foguinho" , e sardento. Ficavam me chamando de Ferrugem, que era o nome artistico desse menino
https://vejasp.abril.com.br/coluna/memoria/por-onde-anda-o-ferrugem
Mas sempre me senti internamente moreno, de cabelos pretos, e olhos escuros , tipo isto:
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Mas quis a herança genetica que me foi destinada que eu viesse com este corpo de estética meio polonesa, meio russa, kkkk.
Nunca curti espelhos nem me ver em fotos porque não via uma aparência com que eu me reconhecesse. Quando criança so pensava em eliminar as sardas e alisar a cabelo na marra, com escova. Aqueles cachinhos me faziam parecer um "anjinho" , o que eu achava muito infantil mesmo quando eu tinha 4 anos, eheheh.
Sempre me senti um homem de uns 60 anos ( mas não "um velho sem energia". ) , e isso acho que era perceptivel ,meu pai gostava de dizer para todos que eu era mais velho ele, mesmo tendo apenas 5 anos, eheh
Mas com o tempo desencanei disso, com 20 anos já nao ligava mais, estava habituado com a idéia de que eu apenas " vestia este corpo". Nunca confundi meu senso de identidade com ele, nem achei que valesse a pena tentar mexer em algo porque isso não alteraria o fato de que eu e meu corpo não somos uma só coisa, mas duas. Mas ele me serve muito bem, nào tenta me escravizar com seus instintos ou desejos por sensações, além de ter uma saude muito boa, minha última gripe foi em 1984 e passei virgem pela covid. É isso que me imoorta, um corpo saudavel que nao me crie doiiculdades, ainda que seja sardento, kkkkk. Uma hora me vou e ele voltará ao pó mesmo, seja lá qual forma tenha, entao a calvicie comecou a aparecer lá pelos 45, os brancos.já dominaram, deixo que a natureza siga seu curso sem tentar mascarar nada. Só me preocupo em ter uma alimentacao saudável e rotina regular de exercicios para que a FUNCAO deste corpo não seja comprometida. Quanto à FORMA, o tempo fará seu trabalho independente dos.meus esforços, então nao altero nada, seria como enxugar gelo.
Claro que sei bem que isso não se compara com a questão trans. Mas mesmo algo assim tão pequeno ja faz com que a gente olhe no espelho e pense " que sujeito estranho.. olha essa cara aí ....e se não bastase isso ainda tem essa cara de antipático!" kkkkkk
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10 minutos atrás, Ashram disse:
eu não sabia que não dava para reproduzir as mesmas coisas em plano astral, afinal há tantos planetas parecidos com a Terra, né.
Pensa, se fosse igual a terra nao estaria cheia de desemcarnados vampirizando os encarnados para sentirem de novo o gosto da cervejinha, do cigarro, da carne, das drogas, do sexo. Como o plano fisico é mais denso, o aprendizado também é mais desafiador, e portanto a descoberta que precisanser corrigido e a superacao que se pode alcançar, caso nao se fracasse na tentativa, é maior. É só você comparar a diferença entre manter-se equilibrado se você mora sozinho e manter-se equilibrado se mora com uma família que tem briga todos os dias. No ambiente mais desafiador você poderá desenvolver mais qualidades de tolerância, aceitação do outro etc. Mas claro pode também terminar nas paginas policiais, eheheh.
E nao, nao conheci ninguém evoluido em astral.
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7 minutos atrás, sandrofabres disse:
No topo da pirâmide sim, na base acho que não. Trabalhar PARA a luz é uma coisa, ser espirito DE LUZ é outra
É por isso aliás que a mediunidade na umbanda precisa ser CONSCIENTE, porque o médium precisa fiscalizar a entidade, porque como elas ainda estão enredadas, chega um encarnado mau caráter e pede um trabalho de amarração e a entidade aceita em troca de umas benesses de energoa densa. O médium precisa estar consciente para não deixar que essas coisas aconteçam.
OBS: isso não é OPINIAO minha, eu sei de um caso em que isso aconteceu e aí a entidade chefe do terreiro convocou todos os médiuns do grupo para prestar esclarecimentos, e até a entidade que "cedeu à tentação", cuja reunião astral eu pude testemunhar em parte, porque fui convidado a comparecer em astral no dia e hora da reuniao, mesmo eu nao sendo do grupo.
Então tem uma chefia espiritual daquela casa, tem o médium chefe , que canaliz essa entidade, e tem os demais médiuns que incorporam outros espiritos que trabalham ali, e com diferentes grais de evolução/endividamento. Inclusive acontece de a mesma entidade que faz o mal em terreiros de magia negra ( porque dependendo do caso ela ja não possui libre arbítrio e é obrigada pelo mago encarnado a fazer aquilo) pode trabalhar em um centro de umbanda, onde ela pode "aliviar a barra" do trabalho que ela mesma.fez contra aquela pessoa, caso solicitada. Novamente, não estou relatando opinião, mas apenas descrevendo eventos que acontecem.
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17 minutos atrás, Ashram disse:
isso é regra geral para todos? Porque pelo que parece tem muitos espíritos de luz trabalhando na Umbanda.
No topo da pirâmide sim, na base acho que não. Trabalhar PARA a luz é uma coisa, ser espirito DE LUZ é outra.
17 minutos atrás, Ashram disse:astral sem a necessidade de descer ao planeta terra ?
Creio que uma coisa não SUBSTITUI a outra.
A gente não encarna só para pagar dividas, mas porque a FORMA DE APRENDIZADO que você tem na encarnação não pode ser reproduzida vivendo só nos planos sutis, ou como eremita numa caverna.
Da mesma maneira que você nao aprende a surfar só treinando na areia
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Fiquei pensando sobre isso hoje e supus que talvez isso tenha a ver com o "mecanismo da mentira".
Eu comprei um livro ha alguns anos atrás sobre aquela área que tenta saber quando a pessoa esta mentindo analisando a linguagem corporal.
Pelo que entendi, quando alguém te faz uma pergunta, surge um impulso cerebral para a resposta VERDADEIRA. Isso é uma CORRENTE ELÉTRICA do cérebro que vao acionar o corpo para responderba verdade.
Se a pessoa vai mentir, ela precisa desviar essa corrente eletrica para outras rotas enquanto emite a resposta mentirosa. É isso que gera as micro expressoes uma puxada de canto da boca , um jogada de ombro para um lado, uma coçada de orelha, etc. Aquela tensao precisa uma rota de fuga, ou a verdade saltará pela boca.
Entao em quem procura falar a verdade sempre a corrente cerebral segue seu fluxo sem desvios, quem vive mentindo fica tendo que produzir muitos desvios de corrente.
TALVEZ....TALVEZ.... isso explique a razão de porque a identidade de gênero para quem não tem disforia pareça algo tão sem importancia já que para eles é so um fluxo que corre sem desvios nem atritos. Já para quem tem disforia a sensação de ser um gênero que não corresponde ao corpo talvez gere essas tensôes o tempo todo, porque a pessoa talvez se sinta como quem vive uma mentira 24h por dia.
E aí vai passar o dia todo encenando, gerando esses " desvios de corrente" para nä expressar o que é, e isso é que talvez gere esse desconforto psicológico e uma necessidade de liberar esse fluxo, para não adoecer.
Tem gente que comete crimes e confessa porque chegam num ponto que preferer ir para a cadeia do que ficar mantendo a tensão de ocultar a verdade a vida toda. Se sentem aliviados quando finalmente confessam.
Se for isso, realmente explicaria por que a identidade de gênero é irrelevante para quem está bem com ele, mas motivo de sofrimento piscológico para quem não está .
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19 minutos atrás, Sembrol disse:
...porém não é tão prejudicial/danoso ao nosso psicológico quanto viver com um gênero
É, isso é realmente dificil de imaginar para quem não passa por isso.
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É uma escolha porque a pessoa usa na sociedade o personagem de gênero definido pelo seu sexo biológico. Ao não querer fazer isso ela escolheu.
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Bom, acho muito mais trabalhoso nascer mulher do que homem, porque todas a sociedades humanas sao dominadas pelo patriarcado. Acho que as mulheres não pensam diferente, só tenham que "lidar com isso", já que nasceram assim.
No caso de gays e trans é a mesma logica, já que sempre sofreram discriminação porque sempre foram minoria. Mas ao contrário das mulheres, quem se assume gay ou trans está escolhendo dar esse passo, e "quem corre porque quer não cansa", claro.
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Olha, deixa eu contar um caso sobre uma pessoa que conheço.
Ela nasceu mulher hetero nesta vida, mas na vida anterior era homem gay mas casou com mulher por conveniencia social. E antes dessa ela foi homem e o gay com quem ela teve um caso havia sido mulher, esposa dele. E nesta vida esse gay que era namorado dela quando ela era homem, agora esta como obsessor dela. Mas obsessor assim né? Amor e ódio, kkkk. E quando ela sai do corpo ele pede para ela mudar a forma astral para a de homem, para transarek no astral como faziam quando ambos estavam encarnados. Mas como ela está encarnada como mulher agora, ela não curte, ela quer transar como mulher, mesmo projetada.
Então assim... acho que não tem muito porque para nada não, é ao gosto do freguês. Por isso acho que nã vale a pena a pessoa entrar nesse processo todo de trans, é muito trabalho por algo que não tem importância, e que logo ma vida seguinte pode já mudar tudo de novo. Mas, cada um sabe onde aperta seu calo, todos só queremos ser felizes, ou, no mínimo, evitar a infelicidade. Só acho que parte do processo da busca npela felicidade é evitar criar mais complicações do que as inevitaveis.
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Inclusive, todos os mamiferos tem um codigo comum que permite que mesmo animais diferentes, como golfinhos, cavalos e humanos, entendam se certos.sons do outro sao provocação, dor, tristeza.. sabe-se lá como é que essas coisas nos conectam todos.
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Acho que isso é impossivel de definir.
Como você compreende ideias e tem reacoes emocionais ao que lê ou escuta? Afinal a escrita sao só uns risquinhos arbitrarios, a fala são só uns ruidos com a boca. Acho que essa tramsmissao de idéias pela linguagem sempre é um mistério em qialquer plano e não deve ter como explicar não.
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Isso é a regra no capitalismo, um regime que segue a lei da selva. Por isso seus defensores adoram falar contra o Estado, pois ele é o único que pode equilibrar essa queda de braço entre o lado mais forte , o que detém o poder econômico e os meios ds producao, e o mais fraco, que precisa vender seu corpo como ferramenta de trabalho para poder meramente sobreviver.
Recentemente surgiu a onde de gravar a demissao e já alertam sobre os " perigos" disso:
Sempre foi assim. Mais antigamente, anos 80, pessoas que eram sindicalizadas sofriam discriminação porque os patores ja sabiam que se voce era sindicalizado teria esclarecimento dos advogados do sindicato, seria mais facil mover ações contra o patrão, alem de fazer greve, que sempre foi a única força disponivel ao trabalhador.
Mas acho que isso é falha humana muito normal no capitalismo. Meu pai foi comerciário por 29 anos acho. Até a empresa em que ele trabalhou a vida toda desde que saiu do serviço militar, fechou. Recebeu uma indenizacao boa, pelo tempo de casa sempre como gerente. Abriu uma lojinha de calcadaos para ele numa garagem e ficou zerado, precisando vender o estoque para pagar o boleto da compra desse estoque. Mas foi crescendo até ter 3 lojas de calçado na cidade, para atender tres publicos alvo diferentes. Uma vez ele me falou indignado que uma funcionaria "p....a" tinha colocado ele na justiça " só porque" ele não tinha pago as horas extra dela...
Ou seja,.o sonho do explorado é virar explorador, ao invés de fazer diferente e não repetir com os demais os abusos que cometiam com ele.
Isso é fruto da ideologia que nos domina e é muito difícil sair disso e sequer PERCEBER que é um erro. É uma fila indiana de zumbis reforcando os mecanismos de exploração. Porque " todo mundo pensa x" quando é empregado, mas " todo mundo pensa y" quando vira patrão. Todos viram engrenagens do sistema umbralino e quem é prego acha ruim mas não quer que sistema seja derrubado, porque ele sonha em um dia ser martelo. Falar em extinguir os martelos ofende até ao "Hommer Prego Simpson", eheheh
Como ja vi alguns casos disso, confesso que não tenho mais pena quando percebo um empregado passar certas explorações. Fico é pensando " como será que essa pessoa é com aqueles que ela julga estarem abaixo dela em algum grau?"
Em geral o peão oprimido pelo patrão na fábrica é um machista opressor da esposa. E a esposa é uma patroa que pode humilhar a faxineira que ela contrata de vez em quando para algum serviço. Porque é o sistema que te ensina como devem ser as relacoes de poder. Isso vai criando "relações de compensação" durante a vida, de modo que quem é vítima no Lado A costuma ser algoz no Lado B.
Particularmente eu não acredito em juizes no campo da espiritualidade, acredito que é a própria pessoa que, após o descarte da personalidade, analisando sua vida encarnada agora num estado mais lúcido, percebe que certos comportamentos foram um erro e prepara circunstâncias de vida de modo que poss enxergar esse erro e nao cometê-lo mais.
Dai que considerando o nível geral da humanidade, sao tantos os erros que se comete por falta de entendimento, e de se colocar no lugar do outro, que acho que muitos desses erros vão passar batido, por incapacidade de percepção mesmo. Pense no vegetariasmo ,um erro obvio para os vegetarianos, ua causa obciandd carma coletivo,.mas certamente um carnivoro quando desenxarna nao vai criar uma nova encarnação corretiva para ele por causa disso, passa batido pela falta de compreensao disso e porque ha erros maiores a corrigir.
Ou seja, um espirito como o desses empresarios vai estar mais focado em corrigir erros que cometeu com cônjuge, com filhos, ou se cometeu algum crime, do que com esses "erros estruturais do capitalismo", que as proprias leis ja tentam coibir aqui mesmo no plano fisico. Acho que isso passa batido, como ser senhor de escravos passaria batido na consciencia espiritual quando a escravidão era legalizada. Talvez ser um senhor de escravos mais cruel que os demais levasse aquele espirito a querer se corrigir e encarnar em situacao que permitisse isso, mas apenas ser " senhor de escravos" nao deveria gerar inquietacao alguma na consciencia deles, daí que não havendo sentimento de culpa nao haveria futura "encarnação correcional".
Então acho que muitos desses a quem apontamos erros óbvios PARA NÓS ainda seguirã tendo encarnações privilegiadas até que ELES MESMOS percebam seus erros e BUSQUEM situações correcionais.
Parece " muito conveniente" que os maus sigam sendo maus vida apos vida, eu sei. Mas quando a consciencia deles acordar ninguém vai querer estar na pele deles. Ate lá são como os antigos povos pagãos que de vez em quando sacrificavam um ou outro filho aos deuses para colheitas fartas no ano seguinte.
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12 horas atrás, Ashram disse:
Sei que existe o fator energia, então tanto faz ler os pensamentos de um Chinês, Alemão ou Brasileiro... mas ainda estou tentando saber como energia , que parece uma coisa abstrata ser capaz de traduzir palavras.
Não creio nesse papo de " como energia" não. Um mentor incorporado num médium até responde uma pergunta que você faça em pensamento. Isso é bem especifico, nada abstrato. Eu já ouvo mentalmente a voz ( diferemciada) de uma pessoa que eu só conversava por escrito, pelo Whats e nem no Brasil mora, e quando ouvi a voz dela em audio era idêntica e confirmou o tom inusitado, e olha que o tom tem a ver com o fisico, a "caixa de geração" do som, boca, cordas vocais, sotaque.
Também aquele lider do meu grupo usava telepatia para ganhar na " batalha naval" , só para rir do espanto da pessoa. Batalha Naval é algo bem concreto, a pessoa precisa captar as coordenadas da imagem que esta captando.
Já espiritos zombeteiros e demais traljas do astral nao conseguem, em geral, ler seus pensamentos, por isso muitas vezes o que eles tentam fazer não funciona, deduzem que você gosta de certas coisas, ou que teme certas coisas, só porque analisam seu comportamento ou algo que você diga durante o dia. São como aquelas pessoas que se acham "muito espertas" e acreditam, SEMPRE ERRONEAMENTE, que podem saber as intenções do outro. Como sempre julgam por si, pelos seus proprios valores, medos e desejos, erram muito mas não aceitam, ehehe.
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6 horas atrás, Hellena disse:
Sim, mas acho válido deixar uma opção de investigação. Se na apometria à distância uma pessoa "cura" sua disforia, então é menos uma influência espiritual na vida dela, mas isso pode virar uma pressão social que te obrigue a se "curar", claro, caso esses métodos alternativos ficassem mais famosos.
É, o ideal inclusive, a meu ver, seria a pessoar ter alguma outra desculpa ( não uma mentira) para pedir o traramento de apometria. Tipo pesadelos, crises de panico, pensamentos suicidas...e nem falar nada da questao de gênero. Eles lá que descubram sozinhos. Porque médium é muito sugestionável, se voce conta uma " historia triste" eles podem acabar reforçando certas visoes doutrinarias ligadas à questao. Bom seria dar algum motivo real para os caras sintonizarem com você e aí tratar os problemas que encontrarem. E se perceberem isso como ligado ao problema, já tratam.
Se, como EFEITO COLATERAL, a questao da disforia sumir, entao confirma que a causa era realmente alguma influência espiritual ali. Mas se nada mudar nessa área, então essa hipótese você já meio que pode descartar.
Agora, se você vai pessoalmente num grupo e fala isso, a chance de eles acabarem plasmando experiencias fantasiosas que darão suporte à visoes doutrinárias é grande, e aí corre o risco de reforçar seus conflitos internos. Tipo " ah, se os médiuns viram que em outta vida eu isto, aquilo, e que agora tenho que..." isso vai pesar para você. Mas pode ser tudo fantasia deles. Melhor seria que descobrissem isso sozinhos, só pela investigação psiquica mesmo. E aí sim, o que vier dali seria mais crível.
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44 minutos atrás, Hellena disse:
Isso realmente parece interessante, mas meu medo é que a moda pegue e a gente comece ver trans sendo arrastado pra desobsessão kkkkkkkkkk
Eu acho que o medo dos materislistas é esse. Mas isso é um perigo até com a ciência. Se a ciência acreditar que provou que a causa de algo, visto como opção, é uma alteracao no cérebro, o passo seguinte é quererem consertar a opção usando o bisturi. Por isso tem muita chiadeira quando alguma nova descoberta surge tentando explicar em bases materiais o que a sociedade vê como manifestação do livre-arbitrio.
"O perigo mora ao lado" em vários assuntos. A questão do aborto para mim é sempre o maior exemplo. É um assunto estritamente individual, que sequer deveria ser debatido pelo coletivo. Mas não, todo mundo ( que nao vai arcar com as consequencias futuras) se acha no direito de legislar, restringir, condicionar, submeter a análise... parece até um tipo de complô coletivo, tipo aquele filme O Bebê de Rosimary,.todo mundo fiscalizando a infeliz para ter certa que o diabinho ia conseguir nascer kkkk
Entao nunca se sabe para qual lado o coletividade pode distorcer as conquistas da ciência. Agora com a técnica CRISPR vão começar a consertar todo tipo de programação que estava gravada na genética...
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Eu não conheço ninguém que tenha falado sobre isso. Talvez o Divaldo,.mas como você já não aceitou a explicação espirita, nem resolveria ir atras do Divaldo para achar. E hoje em dia, depois daquele vexame de discernimento ao virar Bolsonarista, a gente não sabe mais qual é a do Divaldo afinal...
Acho que se tentarmos reduzir a questão a seus elementos mais básicos, para TENTARMOS fugir o máximo possivel de condicionamentos culturais, o mínimo que se pode afirmar com tranquilidade é que se o veículo biológico que foi destinado ao espirito tem alguma incompatibilidade de identidade ( identidade de gênero) ou de sexualidade (homossexualidade) temos ali algo claramente "fora de lugar".
Mas as razões alegadas para isso costumam depender de doutrinas, e aí as pessoas aceitam ou rejeitam o que lhes convém.
A meu ver a única finalidade óbvia (pode até haver outras finalidades, mas menos óbvias) para a existência de macho/ fêmea é a reprodução. Não fosse por isso poderiamos ser todos de um só gênero né? Talvez possanse alegar que encarnar como homem ou mulher gera aprendizados diferentes, que os chacras funcionem diferente no corpo que foi projetado biologicamente para gerar outra vida dentro dele . Não duvido, só acho que em cima disso a sociedade constroi todo um edificio idelógico, cultural simbolico, comportamental, que torna impossivel concluir se existem de fato caracteristicas inatas embaixo de todo esse entulho de criações sociais que jogal em cima dos nossos personagens de gênero.
Logo, aceitando como indiscutivel apenas a necessidade reprodutiva para explicar os corpos masculinos e femininos, não vejo sentido em fazerem campo de batalha sobre identidade de gênero, porque a pessoa deveria se sentir "apenas uma pessoa", algo neutro ali, e apenas ocupar o personagem que lhe coube nesta encarnacao sem que isso representasse nenhum desconforto.
Exatamente porque isso não é importante para o espirito, e porque todos já encarnamos em sexos diferentes mesmo, nã tem porque se apegar muito a um deles .
Eu arriscaria dizer que uma pessoa que passe por isso pode ter tido muitas encarnações num só genero e acabou criando essa ilusao de achar que ela " É" aquele gênero, por isso não se reconhece agora sob o novo gênero.
Se fosse esse o caso ( só um investigador espiritual poderia saber) , faria sentido a pessoa se dedicar a viver sua encarnação usando o personagem correspondente ao seu gênero biológico, porque essa teria sido parte do planejamento dessa encarnação.
Rebelar-se contra esse projeto encarnatorio provavelmente só adiaria a adaptacao, tendo que encarnar na próxima vez de novo no gênero que ela não aceita, até neutralizar essa ilusao de que a identidade de gênero seja sua real identidade espiritual.
SE FOSSE ESSE O CASO...
Só que tem um outro ponto que não vejo tocarem por aí, exceto sob a otica religiosa, que simplifica tanto a questão a ponto de confundir mais do que ajudar: a possibilidade de "simbiose".
As vezes, lá na infância, pode ter havido uma forte conexao entre a criança e seu amiguinho invisivel , que " por acaso" era do sexo oposto...
E com o passar do tempo dessa intimidade, a identidade de gênero do amiguinho invisivel pode ter se misturado com a identidade de genero do encarnado, gerando essa confusao.
Novamente, só uma investigação mediúnica do caso poderia revelar se foi isso que gerou a disforia de gênero.
Infelizmente há dogmas demais e investigacao neutra de menos em grupos espiritualistas que tenham um corpo doutrinario de referência . E qualquer tentativa de fazer uma "correção" desse tipo de caso é muito execrado pela sociedade materialista, que não aceita nenhuma explicação espiritual para o que ela não compreende.
Eu falo isso porque me parece que sentir-se diferente é um fenômeno bem denso, em termos de sensação, o que a meu ver pode indicar "sobreposicao". Por exemplo, um colega de trabalho que tambem era médium de umbanda me disse que ele sente no corpo dele até a roupa do espirito que ele está incorporando, sente a capa que o espirito veste para os trabalhos balancar, por exemplo.
Eu mesmo já relatei algo similar aqui:
Entao suponho que se houvesse essa uniao entre os dois seres por muito tempo, isso talvez gerasse uma confusao de identidade.
Eu já li neste livro...
..algo muito de passada sobre isso. Consegui achar uma referencia na imternet sobre o mesmo caso:
("Spirit Release Therapy" é o que chamamos no Brasil dendesobsessão)
https://www.rcpsych.ac.uk/members/special-interest-groups/spirituality/publications-archive
E ali no pdf tem este trecho:
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CASO 3: Disforia de gênero
Estou em dívida com a Dra. Edith Fiore pelo meu próximo caso, que é totalmente relatado no site da SRF www.spiritrelease.com
Um médico de 41 anos, conhecido internacionalmente, tinha um caso grave de disforia de gênero. Roger já estava sendo preparado para a redesignação cirúrgica de gênero.
Ele veio por insistência da esposa, que havia lido o livro de Fiore. Um amigo psiquicamente sensível viu um espírito feminino com ele. Durante a hipnose, Roger experienciou a sensação de saída de um espírito feminino.
Embora ele estivesse cético antes, ficou totalmente convencido pelo procedimento. Três anos depois, A orientação de Roger era totalmente heterossexual. Seu casamento foi mais feliz do que já fora antes.
Este não é o único caso. Barlow et al. (3) relata um caso que respondeu bem a um exorcismo.
O transtorno de identidade de gênero é uma condição de particular interesse para o avaliação da terapia de liberação de espíritos, uma vez que não há cura conhecida tratamento. A cirurgia é o único tratamento disponível para casos graves. O a situação clama por investigação financiada dentro do NHS.
1. Fiore E. (1987) The Unquiet Dead ISBN 0-345-35083-9
2. Baldwin W.J. (1992) Spirit Releasement Therapy, A Technique Manual. (2nd Ed.), Falls Church, VA; Human Potential Foundation Press.
3. Barlow D, Abel G, Blanchard E. (1977) ‘Gender identity change in a
transsexual: an exorcism’. Archives of Sexual Behavior, 6,387-395.----------------------
Fonte:
spirituality-special-interest-group-publications-dr-alan-sanderson-the-case-for-spirit-release.pdf
Então acho que seria interessante ver se um atendimento apométrico a distância, de grupos que façam isso, não prodiziriam esse mesmo resultado relatado ai.
Um grupo que atende a distancia é este, mas tem mais:
https://apometriageazi.com.br/
Se a disforia sumisse apos um tratamento desses poderia-se concluir que era ou um obsessor ou uma personalidade de encarnacao anterior que estava conectada com a atual. Se nao resolvesse entao já se poderia eliminar essa hipótese.
Mas claro, me refiro a grupos de apometria a distancia porque assim, caso tenha algum resultado, ele não seria mero fruto de sugestão psicologica extrema, que é o que caracteriza um "exorcismo" né?
Se você não gosta de tangerina e ficarem gritando com você por horas, para te obrigar a gostar, eu não me espantaria nada se saisse dali ao final do dia gostando de tangerina.
Pelo menos por alguns meses.... só até passar a "sindrome de estocolmo", kkkkk
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22 minutos atrás, Ashram disse:
E se o espírito desencarnado sentir medo de um espírito que se diz mentor ?
Isso é normal? Porque nem todo amparador é uma candurinha como romantiza o espiritismo .
Como acontece com qualquer pessoa, se sentimos medo temos que decidor se vamos dar ouvidos ao medo ou não. As vezes o espirito não tem medo do mentor, tem é desconfiança de que esteja sendo levado numa direção, com aquela fala mansa, e aquilo ser uma armadilha. Ele vai ter que decidir. Se as pessoas, encarnadas ou desencarnadas fossem realmente capazes de sentir se o outro é confiavel, ningurm cairia em golpes, não havaria médiuns iludidos por espiritos mistificadores, zombeteiros, etc. Nunca há garantias.
28 minutos atrás, Ashram disse:mas assim , nós aprendemos que os amparadores são amigos que convivemos no PASSADO e já nos conhecemos, mas como justifica um espírito qualquer se dizendo que é seu mentor se vcs NUNCA TIVERAM EXPERIENCIAS juntos ou contato mutuo?
Mas e quem te dá o certificado carimbado em três vias, com firma reconjecida em cartorio, dizendo que vocês nunca tiveram experiencias juntos? Se você não tem a lembrança de TODAS suas.vidas passadas, como pode dizer que NUNCA tiveram experiencias juntos?
Não temos como analisar isso, o espiroito pode dizer qualquer coisa, você fica na mão do médiim, torcendo que ELE seja capaz de saber se o espirito de fato está falando a verdade. E se o médium não for capaz?
Logo que me uni aquele grupo a que me refiro as vezes, durante um encontro apareceu lá um.espirito que dizia que tinha sido meu colega num mosteiro da tailândia, há " centenas de milhares de anos". E eu " ah, legal,.ok". Mas ele nao tinha mensagem menhuma, ele só se.apresentou para o médium, e mostrou para ele o cenario na tailandia e tal. Ficou nisso, nem.lembrava mais
Lá por 2011 ou 2012 durante uma projecao eu saio do quarto e vou parar no que parecia ser um mosteiro budista, com uns 80 monges ali meditando em torno de uma tipo de piscina interna, aparentemente dentro de um templo todo de pedra. Estava chovendo, a chuva caia na agua da piscona ou lago interno, e os momges meditavam com aquele barulho da chiva batendo na agua. Eu vi aquilo e pensei " Onde vim parar???!!!" Acho que gritei em pensamento, porque todos os monges abriram os oolhos e me olharam, para em seguida fecharem os olhos de novo, eheh. Ouvi uma voz mental dizer " Tailândia"..
A experiencia seguii mas o resto nao importa. Depois fiquei pensando por que eu teria sido levado lá... Entao lembrei daquele papo do tal espirito amigo do tempo do mosteiro.na tailandia. Então TALVEZnfosse verdade. Mas assim, ele nao usou essa alegacao para me passar recado algum, e nem eu perguntei nada na época.
Agora se alguém se apresenta como sendo X, para depois te dar conselhos NÃO SOLICITADOS, acho que tem que ficar com o pé atras. Se sao conselhos solicitados, entao você deu abertura para que alguém te diga coisas que podem te afetar. Vai precisar julgar pelo efeito disso em você, se foi algo que te ajudou ou algo que te acrescentou mais problemas né? Não vejo outra forma de julgar. Acreditar no que o espirito alega ser só porque ele está alegando não faz nenhum sentido.
42 minutos atrás, Ashram disse:Por ser desse jeito , não deu para sentir nenhum sentimento envolvido entre nós.... nenhum efeito sentimental sabe,
Nem vejo porque deveria sentir algo. Você so sentiria se tivesse uma ligação muito forte, amor ou odio, um inimigo de outras vidas, um amor de outras vidas. Não me parece que sendo só um mentor você deveria sentir algo forte em relacao a ele. Eu diria até que eles nem encorajam isso, por isso nem se deixam ver, em geral. O foco deles é no trabalho, não em bancar a bengala emocional do encarnado.
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1 hora atrás, libravlad disse:
A senhora está desesperada e com problemas de saúde e acha que essa terapia vai resolver:
Acho que você tem uma percepção errada de " problemas de saúde". Nem todo problema é de ordem mecânica. Por exemplo no que ela cita: hérnia de disco. Se você pesquisar vai ver que tem gente que tem VÁRIAS hérnias e não sente dor alguma, só sabe que tem porque apareceu num exame. Tem gente que tem muito desconforto por uma hernia pequena. Muitos dos casos se resolvem sozinhos sek nenhuma intervenção, porque apos cerca de 1ano e meio o corpo acaba dando jeito naquilo. Outros casos é necessário operar porque pode danificar o nervo que está doendo. Mas um bom número de pacientes é operado e não adianta nada, seguem com as dores mas agora nenhum exame mostrará a causa.
"Doença" não é algo tão simples quanto os defensores da ciência tentam nos fazer crer. Muitas vezes as pessoas procuram métodos alternativos exatamente porque a ciência já fracassou no caso delas. Ou porque a proposta de solucão pode gerar ainda mais danos, o que costuma ser o caso em cirurgias de hérnia na cervical, que tem risco de tetrapelgia se nao me falha a memória ( um colega meu de trabalho tinha 3 herniasnna cervical e os médicos se recusavam a operá-lo a menos que ele comecasse a ficar paralisado, porque aí empatava com o risco da cirugia. Só nao lembro se o risco era paraplegia ou tetraplegia.)
1 hora atrás, libravlad disse:Isso só me faz pensar que tudo é mente, se até mesmo charlatões podem fazer as pessoas se sentirem melhor, então pq as próprias pessoas nao conseguem mudar seu próprio estado emocional?
Não TUDO. Por isso precisa o diagnostico correto. Se tudo tivesse causas fisicas não existiriam fracassos na medicina. Cada coisa tem sua causa própria diagnostico errado não vai solucionar o caso . Se solucionou entao temos que aceitar que o diagnóstico tinha algo a seu favor, não há porque negar os resultados só porque eles conflitam com as crenças de alguém.
E porque as proprias pessoas nao podem mudar seu estado? Ué, porque uma criança costuma precisar que os pais o tirem da cama? É só levantar quando toca o despertador. A pessoa pode querer fazer um concurso e para isso ser necessario estudar durante um ano, ela pode fazer isso sozinha em casa, mas porque muitos preferem pagar e frequentar um curso preparatorio?
Sua psique não é como os dedos da sua mao, que respondem a um ato simples de vontade. É fácil a mente governar o corpo porque sao funcoes diferentes. Ja a mente governar a propria mente é mais dificil, porque a força governante é a mesma força paralisante. Apelar para um fator externo como força governante torna mais fácil fazer isso. Por isso as pessoas procuram psicologos, por exemplo.
1 hora atrás, libravlad disse:Em igrejas, templos e no show do padre Marcelo Rossi, por exemplo, existem muitas pessoas em estado alterado de consciência, elas se sentem bem com a música e o ambiente, tudo bem, mas não podemos chamar de terapia uma simples mudança no estado emocional, e prometer que isso vai curar as pessoas por causa das ondas cerebrais theta, é demais pra mim.
Claro, se o problema delas é o que "sentem", ir para uma atividade que faz elas mudarem o que sentem está na mesma categoria que tomar um analgésico quando você sente dor. Não resolve, mas os céticos evitam tomar analgésicos quando sentem dor? Acho que não.
Agora, quando se trata de curas, e a gente conhece alguém que alega algo desse tipo, pedir provas, exames antes e depois, é razoavel. Em geral essas pessoas tem essas provas.
https://www.youtube.com/watch?v=QDTqFp0Q4eY
(Embora o caso acima é de outra categoria, porque quem passa por isso as vezes fica dolorido, inchado, é.uma operacao espiritual que acontece numa faixa muito densa)
https://www1.folha.uol.com.br/fsp/cotidian/ff0210201108.htm
Aparentemente o corpo tem capacidade para fazer isso sozinho
https://www.bbc.com/portuguese/noticias/2015/03/150326_vert_fut_cura_milagrosa_cancer_ml
Dai que pensar que uma atitude errada, uma autopunicao, esteja atrapalhando o processo, é razoavel, entao esses " coachs", esses "estimuladores externos da vontade" podem ser só o que faltava naquele caso para resolver.
1 hora atrás, libravlad disse:Fernando Liberal
Se é "liberal" já é farsa por definição, kkkkkk. Brincadeiras à parte, "não me passa". Mas é como aquela descricao do Mesmer no primeiro link que postei. Se fazer uma perfomance impressiona o suficiente a ponto de gerar resultado, a grana foi bem utilizada.
Mas esse exemplo aí é "demais pra mim", kkkk.
1 hora atrás, libravlad disse:Pablo Marçal é o coach do óbvio:
É o que eu ia dizer ali, a primeira parte é toda obviedade. A segunda já é artimanha em "causa propria", eheh.
1 hora atrás, libravlad disse:Mas o q se tira disso, é que tudo é mente, as pessoas buscam ser consoladas de tão perdidas. Mas tudo tá na nossa mente, se conseguirmos nos motivar, ter bons estados de consciência, vamos conseguir ser o melhor que somos, inclusive performar.
O que eu acho desses caras é que:
- todos eles falam o que é óbvio para pessoas equilibradas, mas não tão obvio para quem SE SENTE TRAVADO .
Por isso gente equilibrada só vê senso comum no que eles falam.
Mas gente... a maioria das pessoas que está enredada em problemas está assim por falta de senso comum mesmo.
Elas precisam sim de alguem que lhes empurre na direcao de fazer o óbvio. Do que uma pessoa que está sedentária, com sobrepeso e em pré-diabetes precisa para sair disso? Apenas das palavras certas que a façam comecar a mudança e parar de fabricar desculpas.
Do que uma pessoa que só fica ruminando pensamentos tóxicos sobre si mesmo, no quarto o dia inteiro, porque foi largado pela namorada e perdeu o emprego na mesma semana, e que acha que sua vida acabou e vai se sucidar...sendo que só tem 23 anos?!?!
Precisa só que lhe digam o obvio: que ela nem comecou a viver ainda e pode construir muito mais do que aquilo pelo qualnse lamenta hoje. Basta ESCOLHER alguma meta razoavel, COMEÇAR a dar os passos necessários em direção a ela, ser capaz de MANTER-SE caminhando em direcao a elas por um bom tempo.
Tudo obviedades mas que o travado parece não enxergae sozinho porque fica ruminando as magoas do passado ou temendo os medos do futuro.
Qualquer pessoa normal sabe disso, por isso suas vidas são normais. Já as pessoas que tem uma vida muito enredada as vezes é porque fizeram mas escolhas, outras é porque falta disposição mesmo para mudar de rumo. Então se os problema delas existem por não saberem o óbvio ou não terem motivação, ter alguém que lhes diga o óbvio ou lhes empurre para frente é tudo que precisam.
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Olha, agora estava assistindo o video de Theta Healing com calma, e me pareceu algo bem razoavel. ATÉ A CIÊNCIA reconhece que as pessoas somatizam sintomas por causas psicologicas, e tudo que aparece ali no vídeo parece baseado na crença de que os sintomas da paciente estavam relacionados à emoções ligadas a eventos psicologicamente desafiadores. Achar que SEMPRE é essa a causa é que talvez seria um erro, mas quando for, o uso de um métodonpsicologico seria o mais adequado mesmo. E parece ser isso que a terapeuta faz ali, um tipo de reprogramacão de crenças e emoções associadas. Não vejo porque isso seria poderia ser algo fraudulento em si.
Veja este trecho de um livro de psicologia:
CitarCASO 5 — Processo indireto de tratamento por comunicação não-verbal de uma paciente com sintomas de epilepsia e paralisia dos membros inferiores (Psicóloga: Gisela Renate Jost de Moraes
— Médico: Dr. Domingos Lopes Furtado).
Histórico: A mãe procurou-nos dizendo que sua filha adolescente tivera repentinamente um problema de perda de “força nas pernas”, não conseguindo mais manter-se em pé. Pouco tempo depois, começara também com espasmos demorados por todo o corpo. Levada ao médico neurologista, esse diagnosticara epilepsia, mas de um tipo não comum, pois as crises convulsivas eram menos intensas, embora bem mais demoradas.A menina piorava a olhos vistos e já não mais se levantava da cama. Suas crises convulsivas começaram a durar dias inteiros. A menina estava ausente, não se comunicando verbalmente e não atendendo a quem lhe dirigisse a palavra. Recentemente, fora internada e vários neurologistas auxiliavam o médico responsável pelo caso. No momento da anamnese, a menina mantinha-se em convulsão contínua e constante há mais de quarenta dias, não reagindo a medicação alguma.A mãe sofria desesperadamente. Quando ouviu falar de nossa terapia, procurou-nos. Ainda com a filha no hospital, fez ela o nosso tratamento.
Tratamento da mãe: A paciente-mãe, muito sensível, teve facilidade de submeter-se à reativação da memória I. Usamos o processo “retroativo” dos 15 anos até o momento da concepção. Os traumas que mais se evidenciavam eram os desentendimentos entre os pais da paciente-mãe. A paciente, ao analisar sobre o nível I o comportamento de seus pais, foi conduzida por nós a descobrir as soluções de cada uma das discussões que se evidenciavam.Assim, a paciente, na medida em que corrigia seus pais dentro de seu I, passou a ver-se como espelho da mãe e a criticar a si própria quanto à maneira como tratava seu marido. Viu que as soluções encontradas para seus pais eram genericamente as soluções para a sua própria vida conjugal.
Percebeu também que fizera muita injustiça a seu marido, projetando nele as mágoas sofridas com o seu pai. Por certo seu marido tinha também “defeitos”, mas estes, em geral, não eram aqueles que ela lhe atribuía.
Em dado momento da terapia, na primeira infância, essa mãe sentiu-se muito mal e entrou em crise convulsiva em nosso consultório, da mesma forma que sua filha no hospital. Conduzida a ver a causa emocional dessa convulsão, a paciente descreveu seus pais em briga conjugal violenta, sendo que um deles falava que ia suicidar- se.
Acalmado o seu estado convulsivo e decodificado o trauma, pedimos que a paciente localizasse, nesse momento, a causa da convulsão de sua filha. A paciente percebeu claramente e falou: “Agora vejo! Toda a crise de minha filha começou no dia em que me separei de seu pai após uma briga violenta... Só agora que estou percebendo a relação desse fato com o seu mal!”
A paciente, antes muito magoada com o seu marido, só concordou em analisar o seu desentendimento em nível I quando compreendeu que a saúde de sua filha dependia de uma reconciliação entre eles, ainda que fosse apenas em nível de compreensão e de perdão da parte dela. Mas compreendido melhor o problema conjugal e agora o problema da filha, a paciente modificou totalmente os seus sentimentos. O ódio começou a ceder lugar àquele antigo amor que um dia os uniu em casamento e os desentendimentos passaram a ser compreendidos como projeções inconscientes que um jogava sobre o outro devido a problemas pessoais sofridos no passado.
Finalmente, a paciente sentiu-se arrependida de ter-se separado do marido.
Aproveitamos esse instante para tentar uma comunicação não-verbal do inconsciente da mãe com o inconsciente da filha doente. Propusemos à paciente que, lá de nosso consultório, dissesse à sua filha, mentalmente, que ela amava seu pai e que todo o acontecimento havia sido apenas um mal-entendido.Propusemos ainda que se colocasse numa atitude interior de carinho com o marido, ou seja, que imaginasse e vivenciasse emocionalmente uma cena dos três unidos, pai, mãe e filha doente, e conservamos a paciente, por alguns minutos, nessa vivência sobre o nível I.
Eram 16:40 horas de uma tarde de terça-feira. A paciente deixou-nos às 18 horas. Sugerimos que fosse logo ver sua filha e que nos desse notícias ainda no mesmo dia: Às 20 horas, a paciente retornou à clínica e deixou-nos um bilhete que dizia: “A minha filha saiu do seu estado convulsivo, já está boa, abriu os olhos e está conversando... A enfermeira disse que isso aconteceu, mais ou menos, entre 16 e 17 horas!”
No dia seguinte, a jovem paciente teve alta hospitalar. A mãe reconciliou-se com o marido e a filha voltou a andar, não tendo mais crises convulsivas até um ano depois deste acontecimento, quando se fez um contato a respeito com a mãe da paciente.
Fonte: As chaves do inconsciente-Renate Jost de Moraes
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Só fui pulando para partes do video para ter noção do que se tratava. (Se você tiver algo bem especifico em mente que tenha aconteciso no vídeo seria útil indicar o tempo exato do trecho)
Mas ao que me pareceu trata-se apenas de técnica, e técnica só pode ser julgada pelo resultado né? É como receita culinária. Não vejo sentido em uma pessoa julgar uma técnica apenas achando que aquilo não faz sentido para nosso conhecimento.
Agir assim seria julgar como os céticos materialistas julgam. Como o conhecimento deles está limitado pelas premissas materialistas, nada disso jamais fará sentido para eles.
O problema é que tem coisa que gera resultado por induzir uma resposta psicológica que estimula os recursos de auto-cura do corpo. Nesse caso a explicação metodológica é que poderia furada, mas o resultado ainda pode ser concreto, como perceberam neste caso do Mesmer:
https://m.youtube.com/watch?v=JQL2EeZr-eM&t=980s
Explicar os mecanismos é o trabalho da ciência, nao dos leigos. São os cientistas que GANHAM PARA ISSO, salário, verbas de pesquisa, laboratórios e equipamentos. Cabe a eles trabalharem para provar o ponto deles se acham que aquilo é algum tipo de fraude. O leigo só consegue é desconfiar de tudo, criar hipoteses ainda mais fantasiosas e não terá conhecimento nem ferramentas para saber qual hipótese de fato é a resposta. O que parece começar como espirito critico na verdade fica sendo apenas preconceito com o diferente.
Só acho que se uma pessoa tem certos sintomas, vai no médico, ele faz um tratamento com ela e nao resolve, o paciente não sai achando que a ÁREA de especialidade daquele médico é fraude né? Ela entende que o problema pode ser aquele médico, ou o diganostico errado, ou a individualidade biologica dela que não gera os resultados com aqueles remedios especificos e precisa trocar. Ela apenas tenta de novo com outro médico DA MESMA ÁREA, ou tenta outra área.
Fora dessa área muito especifica de terapias, na questao de ensinamentos, acho que a única forma de julgar algo é pelo efeito que tem na vida daqueles que seguem aquilo. Se ficam mais equilibrados, se sao cidadaos mais centrados e saudáveis fisica e psicologicamente do que os da média da sociedade isso mostra que aquele ensino trouxe algo de positivo ao mundo. Mas se aquele grupo incorre em desequilibrios e falhas que um cidadão médio, governado apenas por normais sociais não incorre, então tem algo muito negativo naquele ensinamento.
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Por que tao difícil provar astralmente que jesus existiu?
in Dúvidas sobre informações gerais
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