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cyber2050

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  1. Só vou te dizer só uma coisa, pois essa sua dúvida é muito recorrente de todos os estudantes de projeção astral. Resposta: Manual de Instrução Religiosa Parte lll Meios de Santificação e Liturgia de A. Boulenger. http://obrascatolicas.com/index.php?option=com_docman&task=doc_details&gid=297&Itemid=53 E outra coisa, reavalie sua concepção dos "Projetores" se achas que Graças sobrenaturais são tão comum e que há algum humano desse forum ou em algum lugar desse planeta com controle total delas, precisa conhecer primeiro a origem do sobrenatural. E conhecer os seres humanos também, pois muitos deles tem muito orgulho para admitirem a incapacidade humana e preferem escrever textos como receitas mágicas.
  2. Concordo, Sandro se preferir pode fechar o tópico, acabei que devido ao termo "espiritualidade" criei muitos tópicos envolvendo assuntos de cunho religioso, só que agora percebo que não é a melhor forma de utilizar esse forum. Agradeço a todos que postaram nesse tópico expondo suas opiniões. Acho que boa parte do forum já participou desse tópico.
  3. "fábulas" tais que trouxe todas as noções das fábulas modernas, incluindo aberrações criativas mas que na raiz derivam de algo bom e que em si já se explicou. Não é uma questão de crença, é questão histórica. Confundir que a revelação foi arquitedada por invencionisses parciais para poder ser capaz de comparar com as invencionices modernas, confundirá-se-á pois as modernas encontra-se fundamentadas em raizes na história de um povo. Enquanto que essas raizes por si só claras o suficiente para que o homem ponha-se no devido lugar e busque a salvação, santificação, iluminação NESSA VIDA, por isso são ditas como revelação, novidade, a grande promessa, esperança, enfim.. O propósito da vida humana, afinal, dentre milhares de espécies animais, somos pensantes por algum motivo. No caso dos estudos cientificos que citou Não há nada de cientifico em alegar que uma pessoa "RESETA" sua existencia para voltar ao ponto de ignorancia novamente para alguma espécie de EVOLUÇÃO, alegar que uma pessoa nasceu com uma mesma marca que outra é um fato mas isso não significa nada, inclusive há pessoas que tem mesmas marcas de nascença e ambas vivem na mesma época, tempo e espaço, ou seja, não há nada ainda que evidencie que uma pessoa REENCARNE no sentido poupular da palavra. Mesmo que isso aconteça por algum mistério divino, não quer dizer que é regra geral, e muito menos que a ciência será capaz de descobrir isso, afinal como ele vai verificar que é a mesma pessoa se ainda não existe tecnologia que detecta alguma essência particular oculta do homem que transcende a carne? (Aliás, mesmo que tal essência exista, se o homem esquece de sua história, ele não mais pode continuar ser quem era)A ciência ainda não sabe do que se dá além da carne, então o que resta é a historia humana, o que milhares de pessoas falaram e regitraram por anos, pessoas que nem se quer se conheciam, e preveram e cumpriram profecias, é isso que resta ao humano para verificar a sua história espiritual (além é claro, de buscar o contato direto com o Criador) Achar que tudo isso foi "tramado" por um grupo de religiosos não é muito diferente de achar que há uma conspiração na reencarnação, no fim, o que me parece de fato conspiração é essa negação da história humana, das tradições originais, para se apegar a deturpações das próprias tradições originais e modifcar de acordo com vontades temporais que nada ajudam na santificação, que nem mesmo os misticos do passado se propunham a fazer: querer negar a realidade e criar uma realidade sagrada particular com parametros modernos, sendo que a história sagrada, a verdade, está "COLADA" com a realidade Material e Espiritual e mental, a realidade é uma coisa só, negar ela por capricho moderno parece fuga. Origem é Origem. E curiosamente, temos aí as grandes fontes da espiritualidade da qual tudo se deriva, mas para ser utilizado como ligação com o criador (real) e não como matéria prima para deturpações do homem moderno com suas vontades ocultas de afirmarem-se deuses, sendo que são meras criaturas amadas por seu Criador e que podem se unir a Ele mas não SUBSTITUI-LO, pois afinal... são filhos, derivados, não origem. Relativizar, falando que nenhuma escritura histórica importa, então aplique o mesmo para a reencarnação, afinal, vem dos conceitos antigos. Por fim, chegar-se-á a ateismo, ou seja, ao ceptismo total e quando parcial parecerá mais idéia de criar deuses ou algum deus por questões parciais que nada tem a ver com a realidade humana real, ou querer dizer que o Criador não se envolve com as criações, o que seria ignorar parcialmente a historia espiritual humana, milagres, aparições, pronunciamentos, revelações, e etc..
  4. Do I ponto que você levantou, realmente bem útil para essa discussão, essas pesquisas, que mostram que alguma coisa tem, e talvez por isso mesmo que exista tantas teorias, só que essas teorias são modernas e, pelo que sei até agora, elas não tem as ferramentas necessárias para saber se desde o que "se repete"/ o "design"/ o padrão até a memórias de outras vidas em uma pessoa são algum tipo de fenômeno de transferência de informação desconhecido¹ ou se é a própria pessoa². Vamos olhas bem, e notar o seguinte: ¹Que se for algum tipo de transferência, então, acho, que a premissa básica é que existe uma espécie de conexão ou modo de conectar entre humanos. Resultando que ISSO NÃO IMPLICA NECESSARIAMENTE que O RECEPTOR ou COPIADOR ou SEMELHANTE (chamerei assim, não que a pessoa seja inteiramente desse tipo, mas sim da característica em especifico) É O MESMO QUE O QUE TINHA A CARACTERISTICA ANTERIORMENTE. Isso só significa que ALGO SE REPETIU, mas olha para o universo e veja quantas padrões se repetem, NO CASO DA MEMÓRIA a natureza da MENTE é que tem que ser descoberta , ou do copiador: todos estão sendo influenciados e influenciando na sociedade, do semelhante: existem pessoas parecidas, com marcas parecidas, e não necessariamete precisam ser parentes (exemplo básico: cor da pele), é COMUM existir pessoas parecidas por fatores genéticos, gostos e etc... ² Só que do ponto ll que levantou, você deixou claro que é a sua crença, mas eu te pergunto até que ponto você admite a historia dEle no mundo humano? Pois os fatos históricos da revelação do Cristianismo são fatos históricos de uma REVELAÇÃO,da história da presença do Criador na terra, juntamente com a PRÓPRIA COMUNICAÇÃO sobre ELE PRÓPRIO (como ele é, qual a sua vontade sobre os humanos etc..) para com os humanos, para conhecer algo implica em observar o algo DENTRO DA REALIDADE e não uma imaginação (NÃO REAL, SIMULAÇÃO) abstrata de acordo com vontade particular do observador com referencia em um algo, pois se não o algo deixa de ser algo e torna-se apenas uma referência. O que quero dizer é que esse ponto ll que apresentou, já foi esclarecido HÁ MUITO TEMPO: Tanto o justo (exemplo: dons) quanto coisas desagradáveis aos olhos dos homens dentro de seus limites VEM POR UM PROPÓSITO, mas não devido a obras dos homens E SIM POR: Efésios 2:8-9: “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie.” Por isso parece que a idéia de reencarnação para justificar coisas boas ou desagradavéis dentre a visão limitada dos humanos, é uma uma justificação nula. Além é claro, não pode esquecer de que que o PECADO DO HOMEM É QUE CAUSA O MAL, E a principio ADÃO E EVA estavam no PARAÍSO, saíram de lá por uma ESCOLHA... E Somos DESCENDENTES DESTES horas, mas POR AMOR do CRIADOR, nos foi dada a OPORTUNIDADE DE VOLTAR, MAS O MUNDO DOS HOMENS ATUAL NÃO É O PARAÍSO: Não ameis o mundo, nem o que no mundo há. Se alguém ama o mundo, o amor do Pai não está nele. 1 João 2:15 Dei-lhes a tua palavra, e o mundo os odiou, porque não são do mundo, assim como eu não sou do mundo. Não peço que os tires do mundo, mas que os livres do mal. Não são do mundo, como eu do mundo não sou. João 17:14-16 Sabemos que somos de Deus, e que todo o mundo está no maligno. 1 João 5:19 Conclusão: O MALIGNO está no mundo, e nada tem a ver com justiça ou injustiça dos homens (a não ser quando se trata de PECADOS, que o próprio humano escolhe, mas há coisas que o humano convive por estar no mundo e não por causa de suas obras (Exemplo: genética, doenças, etc..), é pois que simplesmente o mundo onde está o maligno NÃO É O PARAÍSO, o PARAÍSO é sagrado, como pode querer querer que um lugar que há pecadores seja igual ao paraíso? Veja só, um criança com problemas genéticos que foi salva por DEUS vai para o paraíso, isso me parece bem justo, não precisa-se da justificação da reencarnação, pois ela não justifica o que foi revelado. MAIS UMA VEZ: Efésios 2:8-9: “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie.” Agora para quem nega a história, quer delimitar o Criador a apenas a desejos particulares (sim, pois como PERFEITO, ele provavelmente tem todas as características desejadas benignas por um humano e MUITO MAIS)ou não admite os escritos como a revelação. Então, CONSEQUENTEMENTE, PERDE-SE a ideia DO PROPÓSITO do PARAÍSO, e o que ENTÃO ACONTECE COM A idéia da REENCARNAÇÃO? R: DÁ NO MESMO, CONTINUA SEM SENTIDO, veja só, se por um ELA É NULA (no sentido "RESETAR" a vida e voltar ao mundo como OUTRA PESSOA, pois se existe um PARAÍSO a se chegar, e se quem anunciou a existência dele, disse que não é pelas obras que vamos chegar lá...)[ficando apenas em pé, a possibilidade de CARATERISTICAS voltar ao mundo]. POR ESSA ELA É MAIS NULA AINDA! Pois SE não há um lugar a se chegar OU SE para se chegar a esse lugar se deve as obras O QUE ISSO SIGNIFICA? DUMA VISÃO DE UM MECANISMO (no caso de quem não acredita das explicações das sagradas escrituras) BENIGNO: 1º Que não tem sentido APAGAR A MEMÓRIA (pois se está claro que em ambos os casos deve haver uma MUDANÇA (de algum tipo) DA PESSOA [ pois se não, nesse caso, não apagaria a memória] POIS VAI APAGAR A PESSOA em SI! pois se a pessoa deixa de se indentificar como X e passa a se identificar como Y, então significa que pessoa = y e não X (não mais). O que dentro de um mecanismo BENIGNO isso seria MALIGNO, pois estaria impondo que a existencia de uma pessoa é NULA, então quer dizer, o tal mecanismo (se existisse) não quer SALVAR quer ELIMINAR (por mais estranho que isso possa parecer, pois foi ele que criou o que eliminou, mas como nessa teoria é de natureza impositiva consequentemente não há CHANCE de Se ARREPENDER e MELHORAR DE FORMA CONSCIENTE, bem semelhante a um MUNDO que jaz no MALIGNO não? e que felizmente no Cristianismo já deixou bem claro que : Sabemos que somos de Deus, e que todo o mundo está no maligno. 1 João 5:19 Dei-lhes a tua palavra, e o mundo os odiou, porque não são do mundo, assim como eu não sou do mundo. Não peço que os tires do mundo, mas que os livres do mal. Não são do mundo, como eu do mundo não sou. João 17:14-16 Efésios 2:8-9: “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus; não vem das obras, para que ninguém se glorie.” ). Continuando: O que é algo (apagar a memória) que além de sem sentido, anti-cristão, anti-vida, é algo DITADOR. Naturalmente chega-se então a essas teorias de conspiração, simplesmente pelo fato de não aceitarem ou desconhecerem a história do CRIADOR atuando na historia humana e discutirem ideias imaginarias e parciais de um criador de realidades particulares (simulação egoista, imaginação). 2º E QUE NÃO TEM SENTIDO RETORNAR A TERRA como OUTRA PESSOA, pois se não há um ponto de partida ou/e nem um ponto para se chegar, ou seja é um caminho infinito, NÃO HÁ PORQUE TER X reencarnações, pois se é assim desde o principio (Já que estamos lidando com a teoria da criação) significa que ESTAMOS REENCARNANDO INFINITAMENTE, o que implicaria que uma vida por si não tem sentido, pois ainda infinitas (ou algo próximo a isso) a ser vivido, o que POR FIM LEVA A TEORIAS MATERIALISTAS, até chegar no ateísmo INCONSCIENTE, o que implica que o mundo seira algo ROBÓTICO e sem significado NO MINIMO sem significado para a vida humana. Bom pessoal, deixo aí o alerta, e entender uma coisa: As escolas clássicas REAIS que falam da reencarnação, muito provavelmente tem uma explicação muito mais SIMBÓLICA do que o que teorias new age e investigações parciais espalham por aí, o conhecimento é feito de camadas na sociedade e niveis de formas, quanto mais próximo do núcleo mais perto da fonte, quanto mais longe mais misturado ele fica, lembrem-se disso
  5. A questão é que cada membro desse forum tem influencias externas e para se discutir isso teria que olhar apenas para o campo lógico dentre os limites da linguagem humana, pois se não fica apenas uma salada de frutas. Então o que interessa primeiro a saber é de que reencarnação cada um de nós está falando? O problema é que quando eu criei esse tópico eu não sabia de algumas coisas que são requisitos minimos para se discutir esse assunto. Que é entender que o fenômeno é visto de diferentes maneiras inclusive dentro das próprias tradições. E que quando chega a alguns argumentos do conhecimento popular (= senso comum) ele fica ainda mais sem forma. Ou seja, para se estudar isso, teríamos é que estar falando da mesma coisa. Pegar no núcleo mesmo, nas tradições mais antigas possíveis. E em relação a reencarnação descrita no filme nosso lar/Kardecismo por exemplo, parece ter sido sim refutada se aplicar o que o estudioso Luiz Gonzaga de Carvalho diz em seus videos, porém o Kardecismo é uma imposição de informação, um relato, pelo que entendi. Então, por isso mesmo que quando se abre espaço para desconfiança, naturalmente, como em qualquer coisa que se impõe, encontra-se diversas possibilidades em relação as raízes do relato e do próprio conteúdo. Pelo que entendi no kardecismo há uma investigação pessoal e não uma coleção histórica de diversas pessoas e escritos, esse é um dos problemas; pois uma pessoa pode ser parcial mesmo que tenha entrevistado outras Reencarnação se existe ou não, pode ser. Mas Reencarnçar e Perder a memória para um propósito benigno? isso é que tem que ser questionado, e principalmente se é isso mesmo que proporam quando falaram de reencarnação pela primeira vez. Quando vejo o relato do ET Karran, que ele diz que no planeta deles eles não perdem a memória e que aqui na Terra isso acontece devido a um Acidente... E depois vê o que o Kardecismo fala que é um mecanismo espiritual, encontrasse muitos contra argumentos dentro do próprio assunto. O que leva racionalmente a desconfiança.
  6. Sandro, não é a sabedoria escutar os dois lados? Pois se há uma refutação tem que ser ouvida, ué. Fatos, fenômenos, independem da parcialidade das pessoas, o principio para se realizar qualquer pesquisa é justamente pesquisar o objeto sem contamina-lo. E na boa, muitos videos que apoiam a ideia da reencarnação vendem a teoria como uma "revelação" também e "como se dependesse das pessoas serem convencidas de algo" como se fosse política. Não é por isso que pessoas que discordam dela deixam de pesquisar o assunto. Além de que a teoria da reencaranção quando utilizada sem uma definição explicita, ou seja no uso popular, gera muita confusão, pois o que se deve pesqusar é a fonte original da idéia da reencarnação, e há pesquisadores que dizem da possibilidade da teoria real apontar para uma reencarnação de ATRIBUTOS e não da PESSOA em si. Libertar a humanidade, para começar quem disse que ela tem que ser libertada? Tem que ter uma premissa oculta nessa idéia, e essa premissa parte de uma "fé" então essa pergunta também tem respado na fé, e a resposta vai variar. Para quem acredita é Cristão sabe muito bem que o humano não vai "libertar humanidade" alguma, quem faz isso é DEUS. (E o mesmo é o que os espiritualistas fazem, respondem conforme sua fé e evidencias, fatos. A revelação do Cristianismo é fato histórico. Enquanto que essas teorias new age de chakras, podem ter sofrido muito tipo de interpretação, pois existem diversas "escolas". De certo, tem que ir as mais antigas para checar a interpretação mais correta, e o que pode se constatar é justamente da possibilidade do que o que reencarna são os atributos por exemplo (Luiz Gonzaga de Carvalho https://www.youtube.com/watch?v=vuU_rwgIsSo) Por isso, não aceitar uma refutação sem ao menos te-la escutado não é recomendável.
  7. Minha opinião: O primeiro passo é conseguir sair do corpo, com medo ou sem medo, quando quiser. Você apresentou duas condições espaciais, contextuais e biológicas que o ajudaram a ter essas 2 experiencias. Então já é um caminho para a experiencia real (Projeção Astral), tentar de novo nas mesmas condições por exemplo. Quanto ao seu "comportamento" dessas duas experiencias, não foque nisso, pois lucidez não necessariamente tem a ver com você como pessoa e atributos naturais como o medo, pois são uteis sim para indicar que está tendo de fato a experiencia, se não sentisse nada como poderia constatar que foi real?. O que importa a principio é dominar a técnica com resultados esperados em grande quantidade, para só depois poder realmente avaliar isso.
  8. http://lmndsxtrn.blogspot.com.br/2013/07/ciencia-enganosa.html
  9. Bom pessoal, conforme for lendo, traduzo uns trechos e pesquiso (os dois lados da moeda )é claro. E quem puder colaborar seria bom para nós mesmos, brasileiros. É muito importante saber se o que escutamos é verdadeiro ou não, ainda mais quando se trata de pesquisadores estrangeiros. https://thrivedebunked.wordpress.com/tag/nassim-haramein-debunked/ http://azureworld.blogspot.com.br/2010/02/schwarzchild-proton.html (Obs: postei no grupo de estudos, pois a intenção é literal mesmo: Estudar, esse assunto, o que pode contar (ou não) com a participação dos membros do forum que possam compartilhar as informações que sabem a respeito)
  10. Dois videos muito esclarecedores para o estudo da Biblia. Ambos os videos tratam do comportamento dos espiritos, em geral. Alem de que cada com sua experiencia compartilha infoemacoes muito importamtes para entender mais sobre como os humanos foram, e talvez ainda possa ser, influenciados e se relacionavam com o plano espiritual. Obs: no primeiro video encontrara tambem elementos do espirutismo no dirscurso, e no segundo elementos do catolicismo. Independente da sua religiao os dois lidam com fatos dentro da Biblia, portanto, os dois vudeos se conplementam com fatos independente dos termos de classificacao adotadosa(Anjos ou espiritos bons Demonios ou espiritos ruins).Recomendo assistir os dois para entender esse objeto de estudo: seres do plano espiritual. Exi1stem seres espirituais bons e ruins aos humanos? Como se comportam os bons e os ruins? Como eles podem expressarem se e influenciar o mundo humano? De acordo com o que foi relatado na Biblia Percebe-se entao que a influencia dos seres espirituais se da, em primeira instancia, por meio das ideias no pensamento. Ate que ponto os hunanos sao, ou podem ser, diariamente ou periodicamente controladis por outros seres sem se derem conta?
  11. @sandrofabres O Ego e o que faz o sujeito não ter medo de rejeição do grupo, porque o ego é todo estímulo resposta... No fim das contas, o ego nem mesmo existe, por isso não da para "controla-lo". O que existe são reações contamidas com a indivualidade do individuo + contexto/situação específica, fruto da experiencia de vida do mesmo+ perspectiva + memória
  12. Isso é o fenômeno da "egrégora", a tal da "vibe". O pensamento e as atitudes biologicas não são de todo controladas pelo indivuo, mas vai tentando aprender a fazê-lo com a vivencia. Mas o controle do pensamento quando se está dentro de uma egrégora, dentro de uma conversa social ou algo assim não fica ativo o tempo todo, até porque o cérebro tem que dar conta de muitas informações, códigos e etc ao mesmo tempo, e então tem que por certos comportamentos no "automático", pois ele foi treinado a agir linearmente. Treinar o cérebro para as situações pode fundamental, mas é um tipo de reação que depende de inúmeras variavéis. Então, outra alternativa, é fortalecer os principios internos, a egregora interna, mas com isso vem consequencias que é justamente o comportamento individual, que durante os trabalhos dentro da egregora/socialização por exemplo, gera estranhanza pois o padrão é todos agirem como MASSA , devido as características biológicas de sobrevivencia humana. Então, nessas horas o EGO ajuda a manter os seus principios. Por isso que eliminar o ego por completo não é uma boa idéia, pois é o canal que vai permitir que a sua energia seja exteriorizada dentro desse mundo humano em construção. Só que uma coisa é ter ego fundamentado na vaidade (negação do aprendizado) , outra é tê-lo na verdade (aceitação de que o aprendizado é constante).
  13. Ter acesso livro ao mundo astral emburreceria os humanos? OBS¹: digo o astral e na condição que o conhecemos quando saimos do corpo, ou seja, sem acesso aos registros akashichicos obs: pessoal, estou postando aqui rapidamente essa minha dúvida sem o meu ponto de vista ainda porque nao vai dar tempo de escrever agora, mas é uma questão muito interessante a pensar, e gostaria de ler suas reflexões a respeito, desenvolvendo o assunto, considerando essa hipotese como verdadeira ou não, quando eu tiver tempo eu posto aqui de novo, o por que me surgiu essa dúvida. abrçs
  14. http://www.insite.pro.br/2009/Outubro/promethea_alanmoore_eneas.pdf
  15. http://www.insite.pro.br/2009/Outubro/promethea_alanmoore_eneas.pdf