Cristaldo

----CITAÇÕES COM ARROBA COLOCAM SUA POSTAGEM SOB MODERAÇÃO. EVITE USÁ-LAS------Cintia Fly, não sei se estou capacitado suficiente pra te falar sobre o assunto, mas posso te falar do que já experimentei algumas vezes e que acho que tem a ver com o que você está tentando entender. Toda escola de conhecimento esotérico que existe no físico, deriva seu conhecimento e o seu poder/autoridade espiritual de uma "ordem interna", uma escola de conhecimento astral. Aí você vai ter milhares de autores te falando isso de várias formas, mas no astral não existe tanta dissidência quanto existe no físico... Quero dizer, no físico você tem 1037 denominações cristãs diferentes, no astral cristianismo/judaismo constituem um bloco coeso numa escola de conhecimento (que virou moda em algum momento chamar de Grande Fraternidade Branca). E Grande Fraternidade Negra não é ordem "do mau" como é comum equivocar-se, mas sim outra coisa, e diz respeito as escolas espirituais que negam o atma (como o budismo!)... Polêmica a parte, rs... Dá pra "rastrear" pelo menos 5 desses grandes escolas de iniciação, de qual todas as ordens e religiões derivam seu poder/autoridade espiritual (as que de fato possuem). E estar "filiado" a uma tradição aqui, e segui-la de forma séria, significa em algum momento ingressar nessa "ordem interna" que é astral. E é justamente nessa "ordem interna" (que nada mais é que um grau de consciência alcançado) que ao se ingressar passa-se a ser "convidado" (força de expressão purinha, a sensação é de ser PUXADO! rs) a essas aulas astrais, que a princípio são em templos astrais. Essa foi a parte esóterica (ou esquizotérica :P), pra que tu entendas a minha visão... não estou querendo convencê-la de nada do que eu disse acima, só que eu tenho plena noção de que o que percebemos no astral (assim como no físico) é mera projeção dos nossos mundos internos... então pra te contar o que eu vi, é bom que você saiba o que eu penso. Bom eu não vi templo astral nenhum! Mas na tradição que faço parte nós não usamos templos físicos coletivos (apenas individuais), então não há o que "replicar" no astral. As lições que tenho no físico quase totalmente foram na casa dos meus professores/instrutores/mestres de forma bem descontraída e familiar. E no astral jamais foi diferente disso, as oportunidades que posso me recordar... Não incluia sequer as belas paisagens, ou ao menos não como as que os amigos acima mostraram imagens, e nem ambiente acadêmicos (como os Sandro citou, e como é comum nos relatos de espíritas também)... eram ambientes desérticos, lindamente áridos, frequentemente lugares elevados (que eu suspeito que seja para que nos lembrassemos que não estavamos nos corpos fisicos)... com não mais que 3 pessoas. Mas o que acontece de transmissão de conhecimento nesse tipo de proje-sonho que eu tenho é tão fantástico, que eu as lembranças do lugar ficam vagas. A sensação do "download" de informações, as visualizações, comparações instantâneas é tão incrível e superior a qualquer "aulinha" que você tem no fisico, que o lugar fica em segundo, terceiro, plano na sua memória. Inclusive, a maioria das pessoas que tem experiências desse tipo nem se recordam sequer do conteúdo que aprenderam quando acordam (mas sabem que aprenderam!)... ou seja, não é como o aprendizado intelectual. É outra coisa! E eu acho que esses efeitos são propositais, justamente pra nos mostrar que não devemos ficar presos nas sensações, e nem só na mera apreensão intelectual de certos temas espirituais. Mas já, tenho irmãos maçons (ou seja que fazem uso de templos, e rituais coletivos) que enxergam templos no astral. Só que o que os lugares que recebo lição estão mais pra isso aí ó...

Pois é, eu também nunca engoli essa história de que temos em media 5 (o número varia dependendo de quem fala rs) espíritos em torno de nós. Eu alias acho que em algumas religiões e seitas, se atribui tudo muito aos espíritos de seres humanos desencarnados. O que não é o mesmo que se atribuia nos cultos mais ancestrais, onde com muito mais frequência eram espíritos da natureza, acho que se "peca" muito em dizer que tudo são seres humanos. Existem simplesmente forças que temos dificuldade pra nomear as vezes... ah e sem falar nas nossas próprias projeções psicológicas que ganham vida, e essas sim são nossos piores fantasmas. Mas sim, você está cercado pelo que você é. E quanto mais você se iguala a maioria, mais gente vai ter pra te fazer compania, é um pensamento bem lógico né?! Outra coisa, já que colocaram o Raul cantando paranóia aí... rs... Os paranóicos que acham que estão sempre falando dele, estão sempre perseguindo ele, que todos tem inveja dele, que fica querendo vigiar todo mundo... acho que esse é o melhor sintoma de que você tem companias astrais nada legais. Você se sente perseguido, mas não sabe de onde, então culpa as pessoas ao seu redor... realmente são coisas ao seu redor, mas nem sempre são visíveis, ou sequer pessoas.

Teste2

Teste (PY)

Vou dar um tapa rapido no teclado pra te responder porque to fora de casa... Não vou entrar em debate de satanismo, mas minha lingua ta coçando pra dizer.. rs.. que encosto você não pega só de pensar em satanismo, eu não sei com que vertente de idéias você entrou em contato, mas qualquer satanismo que não é teista é mera filosofia (que não deixa de ser ridicula rs), aqui a maioria vem de um fundo cristão (eu incluso) então acha que satanismo e quimbanda é matar galinha. Mas é fruto de uma revolta MUITO HONESTA as vezes o cara entrar nisso, porque o grande satã na verdade é a religião cristã instituicionalizada. Os quatro principe infernais, são as 4 religiões, e SIM nessa religiões onde você vai pegar mais encosto do que em qualquer filosofia materialista, niilista, anarquista, que pode ser torta na compreensão e nas motivações, mas é sinal de que você perceber que tem algo de muito errado com a forma como o ser humano encara a religião. Lugar bom de pegar encosto... também é igreja, centro espírita, loja maçônica, igreja gnóstica... encosto não quer saber de filosofia, encosto só enxerga o que você e ele tem em comum, se você carrega luz dentro de si, pisa até no inferno. Agora não adianta ir em igreja se os seus pensamentos são tóxicos. Dito isso amigo, eu te convite a refletir, se o que te convenceram que é mediunidade é algo que te traz embaraço e incomodo... pense bem, você não se sentiu bem praticando técnicas de hermetismo ? Pois é, as técnicas de hermetismo são voltadas a te libertar da mente, do corpo, da dor... Seu psiquismo não vai te levar a nenhum lugar que preste se você não alcançar auto domínio. E é por isso que te sugeriram acompanhamento de outros médiuns, porque vai ser como um "grupo de apoio" de pessoas que já passaram por isso... mas não quer dizer que não tem pessoas desequilibradas e picaretas não. Honestamente, não acho que deva confiar seu caminho espiritual na mão de centro, templo, ordem nem igreja nenhuma. A mediunidade te incomoda ? Fecha sua aura. Banho de sal grosso, banimentos, meditações, disciplina... ela não vai desaparecer, e nem você vai perder nenhum "dom" espiritual. É melhor que faça sozinho o trabalho de se colocar em equilibrio e no controle de suas emoções... mas se você achar que é demais, procure sim centro espírito ou centro de umbanda. Nesse ponto, como você tem sintomas mais forte pelo que descreve... a umbanda leva vantagem, porque tem técnicas de feitiçaria, plantas, banhos, que vão fazer o efeito de um remedio pra dor de cabeça, quer dizer, vão atacar o sintoma. Porque a causa é você que tem que cuidar. Você me parece uma pessoa determinada, e plenamente capaz de colocar no eixo essa sua questão com a mediunidade. Depois que resolver isso, ai sim você vai poder desenvolver mais o seu psiquismo como própria consequencia do seu trabalho espiritual. E melhor, porque você vai ser capaz de "aguentar o tranco". O problema não ta na mediunidade em si... minha opinião, ok? Queria ter escrito melhor mas to fora de casa, me perdoe a correria... mas eu senti muita vontade de te responder com uma orientação diferente.

Hehehehe é isso ! E justamente por isso que disse ser coisa de Jedi, se você se guia pelos cakras, o cara já está no nível de consciência do coronário, ou seja no nível de buddah. E se você se guia pela árvore da vida o sujeito já está em Chesed e vai se preparar pra travessia do abismo... que é só a consecussão máxima (supostamente possível) no plano físico... já fica complicado falar né. Talvez você já tenha topado alguem assim, quer falar sobre o assunto ? rs eu to de boa calado. Mas então, pra alguem nesse nível de consciência entrar no Samadhi não é dificuldade, então é alguem que consegue um estágio de meditação avançado por mais de uma hora "com o pé nas costas". Tá implicito, mas você fez bem em esmiuçar a questão. Idealmente é o que alguem deveria atingir pra poder investigar essas questões sabendo distinguir entre os devaneios da mente consciênte e uma informação real... e depois ainda teria que ter o ceticismo de ir atrás da informação no plano físico e confirmar aquilo que viu, pra que ele mesmo não fique perdendo tempo com informações que não são dele... e até que se auto valide.

Sandro, to correndo o risco de estar te dizendo algo que você já saiba, ou que já tenha percebido... Mas isso daí que você falou é o que acontece com muita gente na A:.A:., porque justamente a primeira "tarefa" é o cara conseguir a projeção astral, mas mais adiante o cara tem que conseguir estágios mais profundos de meditação DENTRO DO CORPO, por assim dizer. Então eu vou dizer a você é mais ou menos o que se diz quando o sujeito chega no ponto de ter que atingir um dharana, e depois um dhyana de qualidade... tem esse ponto chave de diferença que você notou entre a projeção e o estágio avançado de meditação. No estágio avançado de meditação você está altamente PRESENTE no teu corpo, você tem consciência da bunda sentada no chão gelado (tática pra não apagar kkkk) sobre uma roupa leve, sente a roupa na pele, escuta seu coração, está 100% presente na respiração... pra mim isso é uma chave inteiramente diferente da projeção, onde eu foco num ponto externo ao corpo físico. Outra coisa que ajuda a manter a concentração no lugar certo, é... não sei se te atrai a idéia né... mas você usar um asana ligeiramente desconfortável ao invés de sentar numa cadeira. Vai te lembrar te manter a concentração no corpo durante os primeiros 20 a 30 minutos ao menos. E você mora numa região que faz frio, por aqui quando está na época do frio (tranquilamente 10 graus a noite) e ainda é possível eu geralmente medito semi nu, sobre o chão gelado frequentemente, e se estiver ventando eu abro o janela kkkk. Não é que seja tortura, mas ajuda a manter a percepção do corpo físico, mesmo que você desassocie da "dor" (o que por si só já é um ótimo treino), você ainda vai ter como uma "luizinha de led" acesa na mente te lembrando que você ainda tem corpo físico. Mas caso você seja menos masoquista que eu... rs... só o asana já vai te deixar numa posição bem menos estimulante a projeção. A concentração de se manter percebendo a respiração, e as batidas do coração, também junto com o asana devem bastar. Por fim é como você disse, manter o foco interno e externo, meditação avançada é mais um estado de consciência de tudo... projeção é tem mais a ver com se focar em algo, e perder completamente a ligação com o físico.

Entendo, e não estamos em discordância.

Mas eu não disse que é novo. Nem é desse pessoal "new age" também rs. É bem velho na verdade porque se traçar as origens da pra dizer que está no kundaline yoga (como você referenciou aí). E várias ordens do ocidente, como a OTO. Só quis dar referencias conhecidas fora do meio thelêmico e que provavelmente o pessoal aqui do GVA vai conhecer. Eu nunca vi ninguem da conscienciologia abrir a boca pra dizer novidade alias rs. E também gosto da forma que o Moisés traz isso (porque ele é não traz a carga da conscienciologia, nem a carga das tradições, parece ser algo que ele construiu através da própria experiência), acho pedagógico o video ele e útil pra meditação. Mas... Novidade nunca. A OTO trabalha com esse sistema a no minimo 50 anos, pra ser bem modesto... Mas provavelmente a mais de 70. A tia Blavatsky também sugeriu coisas semelhantes... mas ela é um pouquinho confusa demais pra mim. #)

Como prática da ordem que faço parte, a um certo grau (muito elevado) é atribuido o experimento de olhar para trás na memória, quer dizer... fazer uma regressão, e pelo que sei o exercício se baseia justamente em acostumar a mente a olhar as memórias sobre uma ótica diferente. E aí aparentemente o sujeito conseguiria por exemplo ao olhar um objeto regredir até o ponto onde o viu a primeira vez... ou ao regredir e ter imagens sobre uma cidade (onde supostamente ele teria vivido), ele poderia então com essa imagem da cidade e essa nova perspectiva sobre a memória adquirida com o exercício proposto, recuperar informações sobre as pessoas que ali viviam, quem ele conhecia, a que hora o bonde passava hehehe... Muito embora, a crença nas vidas passadas (ou qualquer crença particular) não faça parte do sistema da ordem e os resultados são sugeridos a ser vistor com ceticismo. Se você for analisar com o sistema de chakras sugeridos pelo Moisés (que é de fato interessante), a rememoração das vidas passadas está associada ao pleno desenvolvimento do chackra coronário. Ou seja, é coisa de ninja jedi kkkk. Embora não seja proibido o sujeito testar esses exercicios antes do grau em que ele é de fato parte do curriculum da ordem... eu jamais tive interesse em fazer isso. Do meu ponto de vista o paradigma reencarnatório é desagradável, e mesmo que eu o aceitasse, ainda acreditaria que seria uma absoluta egolatria e enorme perda de tempo ficar observando vidas passadas. Mas respondendo sua pergunta, sim é possível. Caso leia em inglês e tenha curiosidade de saber como é, o exercício é o Liber 913 ThIShARB, e você encontra nessa link: http://www.sacred-texts.com/oto/lib913.htm

Ahhh legal, eu conheço essa plantinha aí, dei uma pesquisada no google pra ver a cara dela. Mas eu também tava imaginando algo com enxofre talvez... legal ! Obrigado por satisfazer a curiosidade. Gosto, e sempre uso, essa parte do salmo 51 aqui: "Eis que amas a verdade no íntimo, e no oculto me fazes conhecer a sabedoria. Purifica-me com hissopo, e ficarei puro; lava-me, e ficarei mais branco do que a neve. Faze-me ouvir júbilo e alegria, para que gozem os ossos que tu quebraste. Esconde a tua face dos meus pecados, e apaga todas as minhas iniqüidades. Cria em mim, ó Deus, um coração puro, e renova em mim um espírito reto. Não me lances fora da tua presença, e não retires de mim o teu Espírito Santo. Torna a dar-me a alegria da tua salvação, e sustém-me com um espírito voluntário. Então ensinarei aos transgressores os teus caminhos, e os pecadores a ti se converterão." (Salmos 51:6-13) Eu tiro a parte do "minha mãe me concebeu em pecado" que vem antes hehehe... porque vai contra minha religião. Mas é ótimo pra purificar se é lido de forma fervorosa, e é uma linda oração.

Assim Fly... em termos ritualísticos e de contatos com outras inteligências, isso não faz o menor sentido não. O tempo que nós marcamos no relogio aqui não tem nada que ver com nenhum tipo de energia EM GERAL. Normalmente pra tratar com inteligências se faz considerações astrológicas, e aí sim vai entrar questão de horários mas por questão de posição dos astros, mas olha isso é bem mais simbólica do que as pessoas querem entender as vezes. Astrologia é um sistema simbólico, não é astronomia, a verdadeira questão então nem é a posição real dos astros. Então até pra se fazer considerações astrológicas e portanto de dias e horários, já tem que ter alcançado esse entendimento para que a coisa faça sentido. MASSS... Muita gente que faz amparo espiritual em projeções noturnas diz que nesse horários é que são feitos muitos atendimentos, e que os amparadores buscam os voluntários por volta dessa hora. Se não to enganado até o próprio Saulo sugere isso, e inclusive sugere tentar projeções nesse horário. Sobre a questão da proteção ritualística é tudo isso aí que o Sandro disse, e ainda um pouco mais ! Porque além da limpeza do ambiente, e isolamento das forças que estão nos planos mais baixos (físico, etérico e baixo astral, só pra não usar um nome cabalístico pelo menos dessa vez rs)... é ainda recomendável um trabalho interno de purificação (limpeza da mente de pensamentos não direcionados ao propósito), e consagração (unidirecionamento dos pensamentos ao propósito), pois grande parte senão todo o processo de interação com outras inteligências se dá através da mente. E isso é feito de várias formas, orações, banhos, visualizações simbólicas, e as vezes tudo isso junto, dependendo do paradigma em que se trabalha. E ainda, quando o sujeito está no ponto de fazer considerações astrológicas e aí possivelmente considerar dias e horários como importantes, ele pode simplesmente escolher (ou esperar) a conjunção necessária, OU o que é mais comum... "banir" as influências planetárias que não são as do interesse, e consagrar as que são do interesse dele. Mas como eu disse, o sujeito tem que estar num ponto onde isso faz algum sentido pra ele, ou seja tem que ter estudado e absorvido isso... senão é sem sentido. O que quero dizer é... o horário não faz diferença para rituais... e QUANDO O FAZ... é algo totalmente contornável de forma muito simples. De forma geral, beleza?

@Caroline eu vi também na internet a tal da pomada.. rs.. agora que você testou fiquei curioso, por acaso tem a composição dela na embalagem ? sabe dizer se é a base de plantas ou se é sintética ao menos ? E se me permite a pergunta... porque a escolha da pomada especificamente ? As prática espirituais (de purificação) não estavam te ajudando tanto quanto queria ?

Ahhh, já que a maioria preferiu o silêncio eu vou meter minha colher um pouquinho. Sabe meus amigos, eu concordo que essas teorias as vezes uma pode ter elementos de outra, mas a meu ver a teoria do Demiurgo mais purista é fruto de um puro exagero ou falta de compreensão por parte dos que interpretam pessoas que realmente tiveram alguma revelação sobre o funcionamento das coisas. Veja bem, Jeová é o Demiurgo, basta você olhar o antigo testamento... quem mais seria ? rs As estruturas de controle, estão instaladas sim! Todos os governos, religiões, e toda forma de opressão social é uma estrutura de controle, pra te deixar ignorante... dentro do paradigma reencarnatório que eu sei que você adoram rs... o sujeito encarna, esquece de toda sua divindade (que não tem nada que evoluir, pois já nasceu divina!), e se prende a um ego, uma família, uma mulher/homem, um trabalho, um patriotismo, uma religião, esse ego nunca vai REALMENTE evoluir pra uma divindade, esse ego só tem um destino, que é a MORTE. Seja por se transformar num templo pra essa divindade, seja por decadência nos umbrais físicos ou extra físicos. E senhoras e senhores, a Grande Fraternidade Branca não vai te salvar da prisão que você abraçou, embora exista algo chamado CARIDADE, esse não é o propósito principal dessa irmandade espiritual... a GFB é para ajuda aqueles que querem ser ajudados, a encontrar a própria divindade. E sair da aberração que é o ciclo encarnatório, ou a "vida eterna" nos umbrais extra físicos. Caso você esteja vivendo nesse estado de aberração, há pessoas caridosas que vão te ajudar por amor, mas elas não tem possibilidade de te livrar do mal. Então não há que se falar em deus injusto, pois você está abraçado com unhas e dentes a sua prisão. Lembrem do Confúcio quando dizia que quem pratica o mal, vive a mercê da caridade alheia. O mal é o mal contra a sua própria natureza. Evidênciando o estado em que vivemos, Marcelo Ramos Motta no brilhante "Chamando os Filhos do Sol" diz: "Por isto está escrito: Conhecereis a Verdade, e a Verdade vos fará livres. Este mundo não é um antro de demônios expiando seus pecados; este mundo é um dossel de Deuses que dormem, e dormindo, sonham". Quem defende teorias do Demiurgo mais "puristas", simplesmente não sabe do que está falando, entendeu mal o que os mestres disseram. E isso é o que mais tem, né? Gente que entendeu mal o ensinamento dos mestres. Sobre os mestres (os que encarnaram, tá?), Crowley disse algo muito interessante em "O Advento do Æon de Hórus", que eu vou citar: Esses 3 tipos de mestres, estão ligados justamente aos 3 tipos/níveis de iniciação a saber: Consciente, Inconsciente, e Supraconsciente. O problema do primeiro tipo de iniciação é que ela ainda está muito sujeita a racionalizações que frequentemente se mostram equivocadas. Essa racionalização equivocada dá origem a coisas como essas teorias mais puristas do demiurgo, assim como a coisas como seitas religiosas advindas de religiões verdadeiras. Seitas como a Igreja de roma, o Mohamedismo sunita/xiita... são não mais que seitas, racionalizadas (de forma nada racional rs) a respeito de revelações de grandes mestre como Yeshua e Mohamed. Estamos sendo controlados, manipulados, usados... mas né bem assim né rsrs.

Faltou um PS. Coloquei as minha práticas no relato, não só por vaidade rs... é porque uma amiga a quem mostrei o audio dizia que queria ter experiências como as minhas (ela sempre ouve). Bem, por trás da lucidez, existe uma série de práticas e disciplina, não existe azeite astral que se passa no corpo e ele sai por aí. Existe vontade, e disciplina. Ô se é raro! Com técnicas diretas essa regra muda, mas... eu acho que essas técnicas exigem mais de você, mais tempo inclusive, tanto de prática quanto pra sair em dias mais "secos". Concordo que o negócio é a vontade, e é bom ver que meu pessimismo de pensar que é impossível, como pensei no relato, nem sempre me afeta.

Quero compartilhar com você uma experiência que tive, que me levou a uma reflexão profunda nessas ultimos dias. MAS PRIMEIRO... Eu não gosto muito do termo "fora do corpo", não acho que faz juz ao fenômeno, e supõe que você concorda que existem planos e um deles é o astral, e o corpo astral está dentro do físico, e que o corpo astral contém (de alguma forma) a consciência, e aí justificando mais planos, e que por fim... a consciência não tá em nenhum deles rs. Ou seja, usar esse termo é dar a volta ao mundo pra chegar na cidade vizinha, o fato é a consciência nunca esteve dentro do corpo, pra se falar em estar fora do corpo. É não mais que um vício de percepção. Esse é o primeiro ponto, que você vai entender porque toquei no assunto quando ler o relato, não é pra levantar a discussão e sim pra justificar o meu palavreado que pode doer o ouvido de alguns espiritualistas. O segundo ponto, é que acho também muito difícil diferenciar projeção de sonho lúcido, porque existem experiências limitrofes... pois é fácil se você classificar projeção como saída apartir do estado desperto (técnicas diretas) com alta lucidez, com experiências semi-lúcidas apartir dos sonhos... no entanto quando se fala em técnicas indiretas, e experiências de projeção com onirismo, ou sonhos onde você visita lugares do astral... já começa a nublar a coisa. Bem, tem sonhos que seu corpo astral fica, em tese, flutuando em cima da cama... mas então onde está aquela parte diminuta da sua consciência que está criando o que você vê ? Você está dentro da sua mente ? rs... que abuso de linguagem. Minha opinião, ok? Vamos ao relato. 10/10/16 23:00: Iniciei as ultimas práticas do dia, rituais, mantras e adorações (que precisam estar em pé rs). 23:30: Me sentei para meditar brevemente após a ultima adoração. 00:00: Me deitei, fiz uma ultima visualização, e cai nos braços de Hypnos, vulgarmente fui "puxar um ronco". 11/10/16 Estava animadamente conversando com uma pessoa que desconhecia até o momento, mas era justamente sobre a estrutura da realidade, ou a nossa percepção dela. E que o estado de sonho, não era em nada diferente do estado de acordado... essas idéias claramente xamânicas rs.. entre outros assuntos que rodeiam. No momento tenho uma lembrança bem borrada da paisagem em volta, mas anotei e tenho certeza que era uma paisagem urbana, embora deserta... como uma rua deserta. E era madrugada, porém bem claro... isso e a sensação do ambiente me fazem acreditar que não era algo umbralino (até o momento!). Em um dado momento da conversa, eu questiono a garota, "mas você sabe que isso aqui é um sonho, né?" (eu sabia ou fiz a suposição que acredito estar correta, da pessoa ser alguem encarnado "fora do corpo", mas como não uso esse termo acredito que é melhor dizer as pessoas que elas estão dentro de um "sonho"). Nessa hora, a garota fez uma cara de "TILT" rs... e eu tentei ajudar "olha, eu não me lembro onde eu estava antes de estar aqui com você, essa perda de continuidade é muito comum nesse estado, e eu tenho plena certeza que estou sonhando". Lembra que teve uma certa relutância da garota em aceitar e um "mas.. mas... mas..", no entanto ela acabou aceitando que estava num sonho. E seguimos conversando. Então eu acordei. 01:40: Me levantei ainda conversando (sim!), fui ao banheiro e lavei as mão ja me dando conta que tava no corpo, então parei de falar e pensei, "pronto, acabou, impossível voltar no mesmo lugar". Deitei pra dormir, quase que instantâneamente. E la está a garota na minha frente, a paisagem estava diferente (parecia um quarto pois tinha uma cama, e um grande escritório). Não dei bola pois quem sonha lúcido ta acostumado com essas mudanças rs. Falei pra ela que aquela experência iria acabar pois uma hora um iria acordar (mas não me lembro, se eu lembrava de ter acordado rs). E ela disse algo como: "Mas isso é uma pena, você parece um cara muito legal, eu queria poder continuar essa conversa acordada!". Eu lembro que lhe dei um abraço e disse, "Eu também". A nossa conversa seguiu por mais algum tempo... Honestamente não sei porque eu falava tanto agora rs. Minha consciência já ta indo por agua abaixo depois de algum tempo, até pelo que aconteceu a seguir. Ela me disse "Vou anotar meu número, e você leva com você quando acordar". Eu lembro de ter rido da cara dela e dito "Olha isso não funciona assim, te digo porque ja tentei isso antes, e você não pode trazer nada daqui pra la...", mas eu já tava meio perdido (quando não sei com certeza se to sonhando é o que considero "perdido"). E decidi voltar só pra provar pra ela que aquilo era impossível ! (Além do que não tinha nada escrito no papel! rs) 02:40: É, uma hora certinho depois! Mesmo processo, so que dessa vez eu acordei desperto, e pensei "como que eu volto pra lá agora pra confirmar a ela que não dá certo isso... mas que burrice a minha, além de ser óbvio eu já fiz isso outras vezes e sei que não dá certo". Usei o banheiro, lavei as mãos e dormi, instantâneamente. E lá esta ela denovo kkkk. Só que ela estava com aquela aparência de sonolência que vocês já devem ter visto nos relatos por aqui. Além do fato de que provavelmente ela não deve ter notado minha ausência nenhuma dessas vezes, pelo nível de consciência. Mas lembro de ter dito-lhe que não havia funcionado eu voltar com o número dela, e que era muito raro eu ter acordado (agora eu sabia que tinha acordado!) e voltado a estar com ela. Disse-lhe que a gente deveria se contentar que aquilo iria acabar. Ela por fim me disse, olha então guarda o meu nome é ... (eu só lembrei o primeiro nome, mas tá gravado em audio ao menos, então não vou esquecer... mas o sobrenome nem chego perto de lembrar)... e nessa hora eu pensei "Mas que boa idéia! Como isso não me ocorreu antes", e acho que repeti o nome, e me lembro inclusive de conferir com ela a grafia (se era com Y). Bom, e ai... o lado humano bestial das pessoas sempre aflora, right? A garota me pula no pescoço me agarrando (a consciência dela já devia ter ido pras cucuias, ou pros umbrais rs). E aí a experência ficou muito confusa (também ne?), mas lembro dela estar confusa e simplesmente DESAPARECER. E aí foram aparecendo outras pessoas no ambiente que antes não tinha ninguém, e o nível do lugar ficou umbralino, gente brigando, gente chorando... e eu ainda lembro de tentar me mandar dali, não lembro se tive sucesso nisso. Os sonhos seguintes, foram com um nível bem mais baixo de lucidez, e bem descontínuos. 6:10: Faltam 10 minutos pro despertador tocar, desligo o despertador e começo o dia... COM PRÁTICAS. Após a primeira adoração, e um ritual, o corpo está bem, leio a carta do dia (que é boa!) e sento pra meditar um pouco antes de começar o dia. Hoje refleti novamente sobre o que aconteceu, porque a experiência em si não foi assim tão demais, só que foi a primera vez que acordei tantas vezes e voltei ao mesmo lugar (num experiência lúcida!), tem algo aí que eu deveria ao menos analisar então. Só me parece engraçado esse desejo da garota (que tambem era o meu em certo ponto) de querer continuar ali com a experiência, com a pessoa... E o meu erro, que não foi a primeira vez, de tentar voltar com algo do astral ESTANDO LÚCIDO... Porque a gente insiste em se apegar as experiências, boas ou ruins ? Porque a gente tropeça sempre no mesmo lugar ao invés de perceber o quanto a gente já é completo e pode ir muito além ? Em síntese, mesmo como psiconautas (projetores se preferir!), ainda rastejamos ao invés de voar. Suspeito que o relato ficou grande, tentei ser sucinto, desculpem a falha.

Então, aproveitando a deixa do Iogui aí acima pra sair um pouco de só música rotulada de new age, e entrar nos clássicos. Ontém ouvi algo bem legal, uma composição pré medieval de uma freira beneditina, Hildegard von Bingen. A história dela também é muito interessante, foi uma mística cristã, compositora, e herbalista. Ela tinha visões e supostamente algumas delas teriam virado composições. Um que estou ouvindo nesse momento, é essa:

Eu também li por volta dessa idade, lembro de ter contato na contra-capa os nomes dos livros (eram 14), mas eram edições antigas que eu tinha (de quando mamãe era virgem rs) então é bem possível que tivesse lançado mais depois. Além do que eu não confio muito na minha memória, vou confiar na sua memória mesmo você sendo mais idoso velho coroa experiente que eu. KKK Moral da história: Não conte seus projetos pra ninguém até que tenha algo concreto. (Principalmente se estiver tentando a imortalidade física)

Nos livros do Lobsang Rampa, ele fala que a transferência da consciência do monge tibetano para o corpo do inglês teosofista (ahh! nos livros ele não fala que era teosofista né, senão as pessoas já olhariam estranho) foi operada pelos monges que estavam desencarnados, o templo astral do mosteiro em Chakpori, e o corpo demorou alguns MESES pra se reajustar, já que haveria uma reestruturação celular, e o corpo se ajustaria inclusive... se bem me lembro (deve ter uns 15 anos que li isso), o novo corpo inclusive adquiria algumas características físicas externas do antigo (o rosto dele teria ficado mais parecido com o do monge/médico). E se for tudo como ele fala, é problemático sim porque esse senhor vivia tendo problemas de saúde, que são narrados no livro, primeiro por conta da adaptação do corpo e depois porque o corpo não era mais lá essas coisas também rs... ele teria tido uma trombose, e problemas cardíacos, alias agora me lembro de no livro ele dizer que a troca foi ofericida justamente no momento onde o senhor tinha passado por uma cirurgia e teria tido uma EQM. Agora não sei pra te falar qual livro, Lobsang publicou uns 14 livros, eu li uns 5. Existe um livro de perguntas e respostas dele chamado o Sol Poente, que é meio que um resumão de tudo. Como eu disse, a história dele tem furos... mas dá vontade de acreditar quando você lê.

Essa história não é nova... como disse o Sandro, o autor conhecido como Lobsang Rampa, que era só um nome de pena, era na verdade um inglês adepto da Teosofia... e embora quando jovem eu gostasse um tanto dos livros dele pois, bem, tem as respostas que todo mundo quer ouvir, ele diz que "o mundo é cor de rosa" e "tem um pote de ouro no fim do arco-íris" rsrs. O fato mesmo, é que esse senhor era ferrenho naquilo que acreditava, e queria defender o peixe da Teosofia, as descrições dele do Tibet, dos mosteiros, e da época, apesar de encantadoras... foram criticadas por monges que realmente estiveram lá (isso na época né, esses livros foram escrito nos anos 60/70 se não me engano). Quando você lê os livros dele dá vontade de acreditar no que ele fala... rs. Mas é bem improvável a história que ele conta, no fundo, me parece alguem querendo gerar conformidade. As estórias a respeito de Franz Bardon também são igualmente cheias de elementos fantásticos. Um discipulo dele teria quebrado a mão de um torturador no campo de concentração com um "feitiço cabalístico" (seja lá o que isso quer dizer rs). Eu particularmente não gosto de magista que faz isso, ou que fala disso, Kenneth Grant também é cheio de historinha fantástica (pavorosa no caso dele rs) sobre acontecimentos envolvendo os grupos de rituais dele. Tem magista brasileiro que faz isso também hehehe... mas não vo ficar apontando dedo, eles mesmo se entregam. Eu particularmente não vejo motivo pra acreditar que isso tenha acontecido COM ESSES CARAS. A saber, Lobsang Rampa e Franz Bardon. Porque as estórias são muito fantasiosas e tem pontas soltas. Parece marketing ou alguem querendo gerar conformidade. Depende do que você tá chamando de espírito irmãozinho... se você chama o corpo astral de espírito, não. É uma impossibilidade teórica rs. Agora se sua noção de espírito é um pouco mais "etérica", aí um mesmo corpo pode sim estar sobre influência de mais de uma mente. É justamente isso que acontece na "possessão" de seres humanos, por entidades não humanas. É a mente que começa a fundir, ou tomar conta da mente humana. Não tem muito essa idéia de que "está contido" porque o corpo físico não é como uma caixinha que guarda o corpo astral, ou que guarda a mente. Sua mente não é algo que existe dentro do corpo físico, senão ela morreria com o corpo físico. Ela esta ligada ao corpo físico, o que é diferente. - - - Agora assim, pode acontecer de alguem ceder o corpo físico pra outro ser encarnar num indivíduo já adulto ? Ué... o que impede né ? rs... O universo não tem regulamento, a meu ver, tudo que é possível conceber é possível acontecer (especialmente no nível não físico). Eu não duvido que seja possível, muito embora eu duvide dos relatos que eu conheço a respeito. Outra coisa, a turminha que alega que passou por isso geralmente tem todo um sistema de crenças PESADO pra justificar isso. É sempre a Divina Providência, tem sempre um "bônus karmico"... ah... sei não.. todas as coisas boas ou ruins que aconteceram comigo não vieram com justificativa por parte do universo, "Olha Cristaldo, sua vida vai virar do avesso, mas é só pra ajeitar outra coisa ali pra frente"... seria muito legal se viesse com explicação.. mas não vem, eu mesmo tenho que ATRIBUIR significado aos fatos. ATRIBUIR, não EXTRAIR, sacou?

Eu também penso que é por aí, as vezes são desencarnados, as vezes são egregoras de idéias com as quais nos conectamos e delas extraímos respostas por que elas já estão lá. E mais raramente, pode ser uma experiencia mais profunda, onde você acessa a sua divindade interna (ou seria seu subconsciente ? Supra consciente ?)... Vai depender do nivel do insight a forma como vc vai classificar essa experiência. Mas concordo com vc que estamos o tempo todo recebendo mensagens. Alias, os xamãs tem sempre aquele papo de interpretar os acontecimentos da natureza como sinais. Ou seja, tem algum sinal sendo captado num nivel menos consciente, que ele usa de um gatilho consciente pra ficar alerta. Ai nas nossas explicações modernas falamos de inconsciente coletivo, mentores espirituais, egregoras, pra sentir que estamos por dentro do que ta acontecendo. Mas é experiência mistica de união. Sim, o significado de misticismo é união com o divino. Não é xingamento como tem hora que o pessoal faz parecer rsrs. Desculpa mas me incomoda essa deturpação, me sinto no 1984 do Orwell, quando eles invertem o significado das palavras.

Tranquilo, tô aqui a serviço, no limite do que conheço. Então, nesse caso você está dentro do cabala judáica. Os livros do Laitman são fantásticos. Pra diferenciar normalmente se usa as grafias Kabbalah (pra se referir a judáica), e Qabalah (pra se referir a hermética)... claro é só um orientador, quando falamos genericamente, é cabala e pronto rs. Pra entrar na hermética, tem um livro que é sempre indicado por ser o mais didático é A Cabala Mística de Dion Fortune. Ainda existe um lado prático da cabala, pois ela não é somente teórica, existem práticas tanto pra elevar o nível de consciência quanto pra alcançar uma compreensão mais profunda da cabala. Essa parte naturalmente vem depois da teórica, como se pode esperar. Se você é do tipo que lê sem problemas no computador/tablet/celular, tenho uma quantidade razoável de livros sobre o assunto em PDF aqui, é só pedir por MP que te envio. Abraço!

Boa noite amigo ! Quando você fala na cabala existe a filosofia... você quer dizer aonde ? Porque existe a qabalah hermética, e kabbalah judáica, e embora a primeira seja mais aberta a novos modelos e interpretações, eu não vejo como existindo essa interpretação fechada. É uma interpretação sua, ou de algum autor específico que você leu ? Denovo, desculpa minha chatice, mas quando você diz na cabala... de que texto você fala ? Provavelmente você ta falando de algum autor específico. Essa interpretação de unir microcosmo com macrocosmo, é muito comum no hermetismo. Eu entendo que não perdemos o nosso ego enquanto estamos manifestos nos planos da forma, embora eu acredite que nossa consciência possa ir além desses planos. Tipharet é a conexão entre o Eu Inferior, e o Eu Superior, essa sephira capta as emanações superiores, e conduz até as inferiores. No entanto, existem consciências encarnadas com consciência pra além de tipharet (eu acredito fortemente), no entanto mesmo experimentando esse níveis superiores de samadhi, esses seres não deixaram de possuir um ego (no meu entendimento). Ego é necessário a manifestação nesses planos inferiores. Eu acredito que não existe livre arbítrio enquanto você vive em qliphoth (como a maioria das consciências encarnadas aqui). Você está no mar e é levado pelas ondas, correntezas,... Pra ter liberdade de escolha precisa ter auto domínio primeiro. Não sei, mas acho que cada um precisa encontrar o seu caminho e fazer o que nasceu nesse mundo pra fazer, qualquer passo nesse sentido é você se unindo a vontade divina. Amplexos!

Infelizmente não existe, amigo. Pesquisei também, mas se existisse alguma loja virtual ia catalogar e certamente ia ser indexado pelo google e aparecer nas buscas.

Desculpa a demora em te responder. Mas ontém mesmo eu tava pensando na tua reposta, e aí me surgiu uma outra coisa que é interessante colocar aqui nesse tópico embora não seja uma técnica. Mas primeiro, em defesa do taro rs. Sei que você não falou mal da ferramenta em si, e sim da sua dificuldade em usá-la. Mas eu penso que qualquer forma de auto análise vai sempre estar sujeita aos nossos próprios vícios (e vai entrar o que vou falar depois). Então assim, auto análise precisa de um altíssimo nível de sinceridade consigo mesmo, e de concordância interna (entre o que você faz, pensa e sente). Por exemplo, eu nunca joguei pra fora, só pra dentro! rs E eu jamais cobraria caso jogasse pra outra pessoa (nada contra quem cobra, é questão de concordância interna minha, se eu cobrasse me deixaria confuso). Pelo mesmo motivo eu não dou "curso" de magia, como tem gente que dá (nada contra, denovo!). A questão que quero dizer é que pra colocar dinheiro na jogada (da espiritualidade), você precisa estar muito bem consigo, além de obviamente muito seguro e respaldado naquilo que faz, E por ultimo e mais importante... quando na porta de entrada tem que por uma moedinha pra abrir, é o dinheiro que seleciona quem entra. Se alguem me pede pra fazer um jogo hoje eu digo em 90% das vezes, "não!", em 9% eu digo "te ensino a jogar", e 1% eu aceito. Quem cobra não tem essa liberdade de se abrir só pra quem quer, ou pelo menos fica mais difícil dizer não. Nada contra o dinheiro, eu adoro dinheiro, só não gosto dele mandando mim! E aí entra a outra parte, porque se como você falou (e eu concordo), que entram os nossos complexos quando fazemos auto análise, como fazer uma análise melhor de si mesmo ? Hoje, eu entendo que é pelos relacionamentos ! Quer ver um exemplo ? Toda vez que eu fico bravo com algum comportamento de alguem, ou algo que alguem disse, e penso "Esse cara é muito X, Y, Z"... eu criei um gatilho pra pensar, mas peraí... "Será que eu não sou também X, Y e Z ?"... As vezes eu descobro que sou só Y, ou só X, mas as vezes eu acabo vendo que sou (X+Y+Z)^2. Hehehe O relacionamento, funciona muito como espelho, onde se você colocar os gatilhos conscienciais certos, pode acabar conseguindo se enxergar com clareza. E frequentemente, não gostar muito de como se viu. E ainda, bom alguns relacionamentos são mais íntimos que outros (o que citei acima pode ser feito em qualquer relacionamento, até com alguem que você acabou de conhecer)... e você pode se permitir enxergar também através dos olhos da outra pessoa, quando ela te conhece razoavelmente bem. Seja sua esposa/marido, pai, mãe, irmão. Por exemplo, eu tenho uma amiga de infância, e por varias vezes eu já descobri como realmente me sentia porque ela me disse ! Recentemente conversavamos e eu lhe contava como me sentia sobre uma situação que estou passando, e ela me diz "Não acredito! Você está pensando em fazer X". Na hora eu disse "Para com isso ! Você tá achando que eu sou louco ? Eu sei como agir (blablabla)". Eu cheguei em casa e pensei sobre o que ela disse... era exatamente o que eu queria fazer, mas eu não assumia pra mim mesmo de forma clara e consciênte. A vida tem dessas coisas rsrs. Então assim os meus complexos/bloqueios que eu não consigo enxergar sozinho (mesmo que me esforce), eu acabo conseguindo descobrir no dia-a-dia me relacionando com as pessoas DE FORMA LÚCIDA.