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Cristaldo

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Everything posted by Cristaldo

  1. Dois meses e meio depois.... "Re-recomendo" muito o livro que o Sandro Fabres recomendou a mim. A primeira coisa que é MUITO legal nesse livro é que ele não te impõe uma ordem de leitura, ele é dividido em um parte história, e outra parte prática. Isso dialoga muito com a minha rebeldia pueril hahaha ! Mas se você diferente de mim é uma pessoa mentalmente sadia, e segue o índice das coisas... A ordem é obviamente cronológica na parte histórica, indo da visão Xamânica, (mudando de aeon) pra visão que eu vou chamar de Pagã, (mudando de aeon) pra reinterpretação de fenômenos envolvendo a visão cristã, e finalmente na visão do INICIO do presente aeon, com a teosofia, espiritualismo, golden dawn, e experimentos de visão remota da CIA e abducções por UFO. Tudo sendo re-interpretado como fenômeno de viagem da alma (soul flight), onde ele inteligentemente coloca o scrying e outros tipos de visão remota. A parte história é muito, muito INTERESSANTE ! Especialmente para não ficar só preso na visão científica e pseudo-científica, ou espiritualista de hoje. Mas o que me fez demorar a ler (e tomar nota! rs) mesmo foi a parte prática, pois fala sobre dois temas importantes no ocultismo, que eu preciso sempre estar aprendendo e reaprendendo, que é justamente onde a viagem astral é tão importante pra nós desse caminho. Os "portais" astrais, pathworking, e scrying. Tem notas muito legais especialmente dicas sobre o que usar no espelho (para scrying). E a parte de pathworking, eu ainda surrupiei fazendo uma tradução pra acrescentar num material sobre o assunto que eu tenho. Ainda na parte prática, o livro debate a questão ritualística envolvendo a projeção astral, como forma de proteção tanto do corpo astral durante a viagem, quanto da sua psiquê ao voltar... essa ultima parte é muito pouco debatida pelos espiritualistas (ou sou eu que to por fora? rs), isso talvez deve ser levado mais em consideração, porque é muito comum ver o ocultista dizer que o mundo astral é ilusória... mas alguns espiritualistas tratam a projeção como se fosse um salto para o mundo real, e considerar isso tem efeitos psicológicos as vezes negativos. Dispersões minhas a parte, é ótima leitura, me fez rever alguns conceitos. Ahh ! Sem falar que o Tyson é um cara altamente metódico, então acho que tem umas 300 notas de pé de página no livro com referências, não sei a vocês mas isso me passa segurança (o fato de que o autor leu pra caramba pra poder escrever!).
  2. Muito obrigado por ter esse trabalho de comprar, ripar o DVD, fazer upload e dispobilizar. O material é muito interessante pois o cara é extremamente didático, e ainda dá uns toques de chinês rsrs valorizo muito porque to aprendendo mandarin (cantonês quem sabe um dia). Eu tenho aprendido umas técnicas de qigong pessoalmente, o problema era justamente que faltava assim um alcabolço teórico já que a pessoa conhece mais o lado prático, e não questionou muito as lições que recebeu... esse DVD tá dando uma clareada.
  3. Hehehe por isso fiz a brincadeira acima. Concordo contigo, e acrescento... muita gente acha que é muleta porque não faz nada, só fica parado criticando coisa que não entende. E nem poderia entender porque não pratica nada, só fica na conversinha mole e diz que resolve tudo só com a vontade rs. Eu acho que é bullsh** esse discurso, pra você possuir uma vontade capaz de realizar alguma coisa existem etapas. Ambiente de trabalho na maioria das vezes costuma ter dessas coisas mesmo, é complicado, sei do que você ta falando. Meu remédio nesses ambientes passa por estar sempre em dia com a minha higiene energética, e sempre estabelecer meu circulo de proteção ao sair de casa (e sempre que sentir necessário), no caso com rituais. Mas outra coisa que ajuda mesmo, é antes de chegar no ambiente já estar preparado pros olhares, pro nível de conversa que rola ali, e me manter bem consciente sempre perto dessas pessoas, tentar deixar o mínimo de influência possível passar, seja de qualquer tipo. O seu lance com o alho ajuda bem também, ameniza como você disse.
  4. Ouro, prata, cobre, alumínio, são sim usados em amuletos, mas não basta que se imprima o símbolo em questão nele. Normalmente pra se considerar um talismã, técnicamente ele tem que estar consagrado pela pessoa para aquela energia que se quer habite/atraia ali, assim ele se torna um reservatório, e um link magicko. E aí a escolha das propriedades do metal tem que coincidir com as propriedades da energia que vai armazenar, ou ligar. Símbolos, pura e simplesmente, só tem efeito quando impressos na psique da pessoa. Você já assistiu uma missa católica ? Existem símbolos ali, que o ritual tem por intenção imprimir algo na psique da pessoa, de quem sabe como encaixar aqueles símbolos. O mesmo acontece com os ritos maçônicos, e rosa-cruzes, busca-se imprimir símbolos na psique da pessoa... mas supõe-se que o indivíduo está ou estará familiarizado com aqueles símbolos em algum momento, pra que essa impressão do símbolo tenha o poder desejado sobre ele. Ou seja, um simbolo sozinho só vai funcionar contra (ou a favor) de alguem que possui essas impressões desse símbolo na psique. Ainda sobre os metais, o ferro tem propriedades que geram desconforto em alguns espíritos, é uma propriedade mágicka (o que significa dizer que ninguem sabe o porque rs embora seja observado que acontece!), por isso ferro é usado na confecção dos instrumentos mágickos e alguns rituais (como espadas, correntes, facas). Embora tenha essas propriedades, é legal saber que também as armas mágickas são consagradas, então elas não tem poder por si (quero dizer, não adianta pegar a arma/amuleto/instrumento de outra pessoa) ! Elas são umas extensão da vontade/poder da pessoa, no mundo físico, porque ela assim o fez. (... "mimimi, é muleta! mimimi eu sou fodão e uso só a vontade mimimi" ... rs) Muito bom que a Caroline já respondeu dos cristais antes de mim kkk. Porque ela tem experiências pessoais com eles, fica melhor. Mas eu entendo os cristais como filtros, embora tenha pouca experiência desse uso pra eles. Aí entram as plantas... que elas também tem propriedades mágickas como citaram aqui algumas, elas ajudam muito se você estiver fazendo um processo holístico pra afastar alguma coisa. Mas existe sempre uma forma certa de usar, algumas plantas você usa a folha, e pode levar um chumaço no bolso... outras você vai defumar com elas... outras você vai tomar banho delas... outras você vai fazer tintúras, emplastos, unguentos. Há uma ciência por trás da coisa, e não é exatamente simples. É legal ter ajuda de alguem que conheça, um pai de santo que conheça disso, uma benzedeira, mas alguem que conheça, pra te indicar o que usar, para quê e como. --- PS: Eu falei sobre as armas e amuletos justamente porque existe uma idéia de que existem "coisas" com poderes, instrumentos que são mágickos por sí. Seja no físico ou no astral o que existem são extensões da vontade da pessoa, ou reservatórios de determinadas energias, mas que são estritamente pessoais em sua natureza. Plantas (e elementais) são outra história, não são "coisas", estão vivos.
  5. No visão xamânica os elementais são de outro ramo evolutivo. Por isso justamente o contato com eles poderia ser mutuamente benéfico, ele passou por vários anos evoluindo muitas vezes junto com a humanidade sem encarnar ou desencarnar, o humano entraria em contato com esse conhecimento e ele com a completude da alma humana. Só que nem sempre é tudo tão idealmente lindo rs. Varia de acordo com a história da humanidade com aquele elemental também, e do sentimento dele em relação aos humanos. Você acha que o elemental da coca (cuja folha é usada na produção de cocaína) tende a gostar muito ou pouco do ser humano "moderno" médio ? Muito boa essa matéria Sandro ! Esse livro A Vida Secreta das Plantas é fantástico!
  6. Sim existem, se você se projetar no meio do mato, a dimensão astral proxima que vai ver tende a ser o aquela mesma floresta... mas aí os elementais que você pode vir a enxergar (caso enxergue) vai depender do padrão vibratório. As árvores que vai ver não são os corpos astrais dos elementais. Mas sim, tem planta, árvore, bicho, e os espíritos da natureza. Isso é controverso. Especialmente com enteógenos e plantas curativas, não se percebe os elementais como sendo seres diferentes. Quero dizer, Dom Juan (o índio que inicia o antropólogo Carlos Castaneda na série de livros) fala justamente dO Mescalito (o elemental do cacto). Não doS mescalitoS rs. Aí você pode construir duas teorias, um único elemental que se desdobra em vários para se manifestar em lugares diferentes (não estamos falando do físico, então não é absurdo imaginar isso) mas que é um único ser, e é isso que sugere a literatura relacionada aos enteógenos. OU que são várias criaturas, só que com personalidades bem parecidas, porque todo mundo que entra em contato com esses elementais dá percepções parecidas deles. Há outras criaturas que podem estar cuidando de todo um lugar, de uma floresta, de uma clareira, de uma cachoeira. Sem que eles sejam necessariamente o elemental de uma planta em específico. O que complica a questão, vai depender da interpretação de quem viu, meu amigo. Mas o fato é, e aí eu vou concordar com o Sandro, se você sair e tiver 300 árvores, não vai ver 300 elementais por ali.
  7. Cheiro é muito, muito raro pra mim... alias, no momento sequer me lembro de já ter sentido alguma vez. E olha que sou um cara bem olfativo rs... me ligo muito em cheiros. Geralmente eu sinto cheiros em trabalhos com espíritos (mas aí eu estando no físico). E tem gente que anda com uns obssesores fedidinhos que de vez em quando eu sinto o cheiro rs. Mas em astral não me lembro disso ter ocorrido. Agora gosto sim. Geralmente gosto ruim rs. Não deve ter mais de um mês eu tava meio inconsciente em algum lugar pesado, e senti um gosto amargo, cada vez piorando, e cheguei a acordar no físico... quando acordei fiquei "procurando o gosto" na minha boca, mas não estava com gosto, cheguei a pensar que eu tava tendo refluxo e acordando.. mas não me pareceu, porque não senti o gosto ao acordar, nem a garganta queimada. Tenho todos os motivos pra acreditar que senti o gosto no astral mesmo. Mas realmente... não é coisa que acontece todo dia.
  8. Concordo em gênero, número e grau. Também já fiz dessas kkkkk. Mas acho legal esse nível de comprometimento, é meio caminho andado. Auto conhecimento, pra mim é principalmente através da meditação (que to em dívida de umas horas essa semana rs). Mas bem, eu sou místico, também jogo taro todos os dias pra mim mesmo, e estudo os significados de alguns sonhos (as vezes usando a cabala, mas não me limitando a). Tenho a prática regular (as vezes falha rs), do diário. Anoto todas as práticas que fiz, sonhos, e coisas em que estou trabalhando em mim mesmo quais estão sendo os resultados. Digo que as vezes falha por que alguns dias tem relatos completos, outros tem só uma coluna com as práticas e um "X" do lado, indicando as que eu realizei naquele dia.. mas sem muito detalhamento. Funciona como diário, e quando o bicho ta pegando, serve pelo menos de "check list". Ele entra no auto conhecimento, porque as vezes eu volto no mês anterior, ou meses antes... e leio aquilo que escrevi e pratiquei, e vejo o que tava pensando, e o que deu certo ou não... as vezes dá pra se conhecer melhor. E entra no auto domínio também (se entendi bem o que você quis dizer com isso), já que me obriga a escrever, e me cobrar a realização das coisas que me comprometi a fazer. Ainda como auto conhecimento, já usei bastante (embora no momento não esteja usando) técnicas de scrying (obter visões astrais através de objetos translucidos ou refletivos) pelas lâminas do taro, e outras "paisagens" de esoterices também rsrs. Como eu considero que são mundos interiores, pra mim é auto conhecimento. No auto domínio, varia um pouco também... as vezes a técnica não funciona bem, ou encontro outra melhor. Já pratiquei lá no começo o Livro 3, dos thelemitas... que é uma prática semelhante ao que o Cyber falou acima envolvendo punição. Envolve controle da fala, ação, e pensamento. Envolve coisas como "Evite utilizar alguma palavra comum, tal como "e" ou "o", ou "mas"; utilize uma paráfrase.", no quesito controle da fala. Te coloca numa perspectiva de que é possível, e desejável se controlar, para que você possa realizar aquilo que realmente importa pra você. Hoje utilizo técnicas na yoga pro controle do pensamento, e to aprendendo algumas de chi kung também (tá ainda na fase teórica esse ultimo, visto que estou aprendendo no "boca a ouvido" rs mas pretendo implementar, é muito interessante!). Além é claro de me forçar as práticas mágicas, de limpeza, certas adorações, como forma de aterrar e centrar. Como essas técnicas tem momentos específicos, considero auto domínio também, porque realmente me forço a cumprir custe o que custar. Por exemplo, ontém eu tava passando mal, e cansado, e sai do corpo pra realizar uma dessas técnicas... depois dormi igual uma pedra rsrs.
  9. Lucidez é estar presente em todas as ações, e é muito simples explicar mas se trata de algo complexo de realizar, pois existe uma diversidade de ações que podemos praticar. Pra maioria de nós probres mortais, a meu ver, antes de começar qualquer trabalho espiritual você precisar primeiro ter controle da limpeza do seu campo áurico, pra maioria absoluta das pessoas isso ja dá um passo adiante na lucidez. Seja com técnicas energéticas (corretas pro estilo de vida da pessoa), banimentos (ou outros rituais como banhos), aterramentos... isso tudo pra limpar o campo áurico do indivíduo e fazer ele perceber duas coisas... 1) olha, eu tenho aura/energia ! rs 2) esse espaço é meu. Percebido isso, então o sujeito ganha um trabalho diário, ai começa a luta pra ficar consciente. Aí entra a segunda parte. Que é o que o Saulo sempre fala de observância diária, e aí que entra a variedade de técnicas, porque há alguns sistemas pra isso, dentro de escolas esotéricas ou de religiões (que talvez precisem ou não ser saneados, de acordo com o gosto do cliente). Você vai ter que primeiro dedicar mais tempo a parar e tomar consciência do seu corpo, e da sua mente. Lucidez pra mim é, denovo usando uma fala do Saulo, mas é pq é exatamente como me sinto quando to lúcido no meio de alguma tarefa do dia-a-dia... é como se você se localizasse exatamente pela primeira vez, como se olhasse por uma lente lá de cima (do sol, thelemita? não, aqui é o GVA :P). Ou seja, é um processo de identificação com algo que aparentemente está fora do seu corpo físico (sua real consciência?), e DESidentificação com a sua personalidade, sentimentos, pensamentos... e devaneios (e talvez o corpo físico). Lucidez nesse ponto é então sintonia. E aí pra isso tem um monte de outras técnicas, de meditação, de bhakti (adoração), mantras, técnicas xamânicas (que frequentemente são visualização e trabalho energético, juntos). Dessa papagaiada que falei da segunda parte, o resultado importante pra lucidez é o auto controle. Você vai trabalhar pra ter uma mente focada e vigilante, para que evite cair em turbilhões de emoções, afetando assim diretamente sua lucidez, porque você vai estar presente nas suas ações. Ué... mas e fora do corpo ? Como o @Iogui, eu fui genérico aqui... lucidez é a mesma, dentro ou fora do corpo. A gente tem a falsa impressão que não, mas quem vaga pelo astral, tá rastejando aqui pelo físico também, ué! rs Pô mas eu sou um cara super lúcido (aham, ta bom!), e não consigo lembrar ou sair do corpo com lucidez. Aí já é uma coisa técnica, pra ter saídas com técnicas diretas você precisa treinar técnicas diretas. Pra ter (mais) sonhos lúcidos, você precisa se familiarizar com as nuances dos sonhos, e as técnicas do sonhar. Pra lembrar dessas coisas você precisa treinar o seu cérebro pra lembrar (todos os dias ao acordar...). E isso são técnicas. Se você não nasceu sabendo algo (hehehe) você precisa se ater aos detalhes teóricos e técnicos pra aprender uma habilidade, simples assim. A questão da saída, da rememoração e dos sonhos lúcidos, não é SÓ questão de ter lucidez. No nível das pessoas normais.. pro buda deve ter sido diferentes... mas as pessoas normais, se esforçam pra ter uma lucidez que é meia boca e não resolve o problema sozinha. De novo o Saulo, ele faz esses comentários que fiz sobre lucidez ali em cima, e sempre diz que faz as tecnicas energéticas todo dia. As duas coisas andando juntas. Acho que agora deu pra separar as duas questões. A saída então é uma habilidade nata, assim como rememoração. E ela tem fora do corpo o mesmo nível de lucidez que tem dentro dele. (Enquanto ela tá fora do corpo, sabe que ta fora ?) Pense, dentro do corpo, é uma pessoa controlada emocionalmente ? É uma pessoa calma ? Isso é um sinal de lucidez mais confiável. Se come carne, se bebe, se fuma... contribui ou não pro quadro na maioria das pessoas... mas não determina. Mas não dá pra tomar como base a pessoa pra aprender algo né... se a gente começar a agir como ela, não tem grande probabilidade de acontecer o que acontece com ela nesse sentido. É uma característica da pessoa. Olha o que você disse aqui: E o que disse aqui: Veja bem amigo, técnicas milenares, como as artes marciais, como a medicina tradicional chinesa, como a medicina ayurvédica, são tão boas em suas áreas... quanto a yoga ou chi kung é pra lucidez geral. São técnicas milenares que estão contando com milhares de praticantes até hoje, não por acaso. A conduta moral sugerida no yogasutra por exemplo, tem um objetivo bem parecido com o da sugerida pelo Moisés (o dos mandamentos, não o Esagui! rs). O que você tentou desmerecer como técnicas milenares que diz ser baboseiras é nada mais que o justamente o caminho daqueles que atingiram níveis muito acima dos padrões normais de lucidez, e que dezenas de outros (que se dedicaram) também alcançaram pelos mesmos métodos. A abordagem do Moisés (agora sim o Esagui) não foi sistematizada num método, até onde sei. É uma abordagem teórica que ele se revelou, só se é em palestra dele, ou algo mais pessoal. E tudo, absolutamente TUDO, que vem de técnica da conscienciologia que eu já vi... tem sempre alguma técnica esotérica, religiosa, de algum lugar que é muito semelhante (será pq?). A diferença é mais na roupagem, e roupagem é questão de gosto ! Qualquer coisa que não é aceitável na roupagem pseudocientífica da conscienciologia é... "muleta" ! hehehe Não to criticando, cada um escolhe a linguagem que mais lhe agrade, mas não cabe dizer que escolas de pensamento orientais e ocidentais esotéricas são baboseira e vangloriar a pseudociência. O que eu quero dizer é que já ficou claro pra mim, embora eu nunca tenha visto você dizer, que: 1) Você é católico, ou foi, e tem grande inclinação a aceitar tudo que a seu ver caiba dentro da religião. E aí você aceita uma argumentação mais religiosa, ou até mística (na falta de palavra melhor). 2) Todo o resto dos assuntos tratados aqui no fórum, você prefere uma visão mais científica, não no sentido de método científico (o que é seria bom), mas no sentido de ficar mais no ceticismo e ciência materialista... já que são questões que não cabem a seu ver na sua visão da religião católica. Veja bem, não tenho a menor intenção de mudar suas crenças, nem te convencer de nada... e acho que a maioria aqui também não. Mas eu acho que isso tem prendido a sua capacidade de análise (e você tem uma grande capacidade nesse ponto). Pra você sistemas milenares de sabedoria são "baboseira" (possivelmente porque você não entende, e porque muitos não são inteiramente compreendidos pela ciência moderna), mas pra você é aceitável um deus antropomórfico ? Porque um deus que tá permitindo, ou não permitindo coisas, sugere em algum ponto a visão de um ser sensiente, e antropomorfizado. Que eu imagino que você já deve ter superado essa idéia, mas que a meu ver vem justamente da sua base católica. O que quero te mostrar, e por isso comparei Yogasutra com a Tábua dos Mandamentos (que deus me ajude!), é que a diferença entre as técnicas milenares que citei acima, e as religiões tradicionais (como a católica) é que as primeiras por serem técnicas, evoluiram pelo menos pra se adaptar aos corpos e estilos de vida dos praticantes... já a segunda, se baseia justamente na não evolução das idéias, o atraente nas religiões tradicionais é justamente o fato de serem... tradicionais! Dar segurança para as pessoas com verdades que não mudam. As técnicas... evoluiram, não foram deturpadas. As religiões... não evoluiram, e ainda assim foram deturpadas ! (Nesse ponto não vou me delongar falando sobre como surgiu o catolicismo com o concílio de nicéia e os assassinatos que foram consequencias desse surgimento... nem no quanto textos bíblicos já foram deturpados deliberadamente ou não... acho que não precisa disso aqui, mas caso você ou alguem não tenha essas informações posso pontuar também). Não faz muito sentido pra mim juntas as frases que citei de você acima. Só quis te dizer isso porque talvez você não tenha percebido, ou eu esteja completamente equivocado, então um de nós dois precisava entender melhor isso rs.
  10. Olha, eu to mudando de idéia rs. Acho que vocês tem razão nesse ponto de que existe realmente algo que "liga" os planos. E um fenômeno astral simultâneo ao físico pode estar por trás disso... ou... Simplesmente que não entendemos suficientemente a estrutura da matéria pra entender o efeito da bomba atômica, ou do buraco negro, num nível astral, porque não sabemos se estas coisas (físico e astral) podem ser uma coisa sobre o ponto de vista de algum fenômeno quântico. Obrigado pelo material @lukynhas, é bem interessante. O bom do GVA é que vocês me dão referências que eu não buscaria pelas minhas próprias pernas as vezes. E MUUUUUuuuuuuuhh ! rsrs (tinha esquecido de mugir na postagem anterior)
  11. Sim, só quis traçar o paralelo pra termos um "meio de campo" pra dialogar. Afinal a obsessão complexa no caso que beira o mediúnico é uma obsessão com maior intensidade. Mas entendo a sutileza do que você disse no caso do médium receber de um espírito os pensamentos, emoções, e dar passagem ao jeitão da entidade. Falei disso porque um caso de obsessão que vi de fato, era que a pessoal tinha uma aura mais aberta (como a dos médiuns), e a pessoa bebia e fumava. Então quando o obssessor vinha pra "cutir a onda junto", a pessoa mudava o jeito de falar (o tom de voz), o comportamento, os trejeitos. E não sei se pela aura da pessoa ser mais aberto, ou se pelo fato de ser uma obsessão de longo prazo (e até de família, o espirito bebia com o irmão e com a irmã, sabe-se a quanto tempo), era bem evidente isso. Um dos irmãos tinha essa mudança evidente e acentuada, e claro sofria mais com a obsessão nesse ponto, pois acabava perdendo mais fácil o controle de si. Agora, não sei se a pessoa era derepente um médium que não foi treinado (o que acho bem possível), ou se era só alguem que dava mais abertura e/ou tinha mais afinidade com o obsessor. Mas pra mim era um caso praticamente de possessão, raro de se ver. Entendi, então não existe essa de "trocar de exu", ou de trabalhar com outro que não é da sua linha. E é uma coisa que vem de cima, não é algo que o médium escolhe afinizar. Muito obrigado pelos esclarecimentos, me tirou dúvidas que eu tinha a muuuuito tempo rs. Porque sempre achei muito interessantes os fenômenos mediúnicos, e até vez por outra alguem que vem de umbanda, ou candomblé, acaba por estudar magia e é natural a pessoa querer traçar paralelos... e eu não tinha essas informações básicas pra poder estabelecer um diálogo minimamente informado. Na próxima postagem aqui vou tentar puxar na memória os casos de possessão que já vi na magia, pra esclarecer quem tiver interesse. (não sei se vou conseguir postar hoje ainda...)
  12. Porque os relatos que li de uma confederação nunca faziam muito sentido pra mim. Eu sei que existem mestres cuidando e ajudando a humanidade na evolução, falando para aqueles que querem ouvir. Isso é diferente de uma "policial astral" (acredite, já ouvi gente usar esse termo!), ou de um "governo central da galaxia", são idéias terreíveis na minha opinião, porque coisas como policia e governo só existem em lugares pouco civilizados (como o planeta Terra rs). São modelos que não funcionam. Acho que já existem seres dominando (física e extrafisicamente) esse nosso planetinha aqui, só que a coisa não acontece as claras, pois é a forma mais inteligente de fazer. A melho prisão é aquela que o sujeito acredito que é livre, então ele nunca vai tentar fugir. E bom eu não vejo como se eles tivessem sendo observados pra não ir longe demais, muito ao contrário. Muito embora, o modelo deles também não seja sustentável.. quer dizer, também é fadado ao fracasso esse controle, a medida que as pessoas resolvem evoluir. Já tentou ajudar alguem que não quer ser ajudado ? Eu já passei por isso, e posso te dizer que é enxugar gelo, dar murro em ponta de faca. Muito embora eu sei que existem grupos dedicados a ajudar, fazer a manutenção, como o Saulo diz "trocar as fraudas" rs. Mas tanto os grupos que ajudam (centros espiritas de qualquer tipo, grupos de apometria), quanto a Grande Fraternidade Branca, ou Chefes são secretos, são distintos a meu ver da idéia de um poder central, de guardiões da galaxia. Claro, posso estar errado. Mas acho que formas evoluídas de organização, são bem menos "organizadas" no sentido convencional que a gente conhece. Ou, se não enxergo nada ali, é melhor eu não contar com nada ali rsrs. São formas de se ver. É uma hipótese. Mas só porque não se compreende algo AINDA, não é o caso necessariamente de buscar apoio em teoria de interdimensionalidade pra explicar. Nas épocas mais negras da humanidade não se entendia bem como a vida era criada, os alquimistas falaram muitas coisas legais... mas falaram muita besteira também rs. Assim, eu acho um salto lógico grande, respondendo seu questionamento, visto que não estamos nem perto de estar preparados pra responder algo assim. E na verdade essa é toda minha encrenca com a física quantica de boteco. Quando o Laércio, como todo o respeito, foi falar da teórica quântica dele de atômos vibrando assim estão no plano astral eu fiquei meio "ah para com isso" rs. Admito que posso estar enganado. Entendo, por esse ângulo a coisa faz mais sentido. No entanto os poltergeist, por exemplo, não são a meu ver coisas passando do astral pro físico. São manipulações feitas com a nossa própria energia, acredito que a TCI esteja por aí, mas não tenho como afirmar também (quanto a TCI). Ahhh! excelente o vídeo alias, eu já vi alguns vídeos de TCI e esse foi o que ouvi a voz mais nitidamente de TODOS os que já vi. A parafernalha desse senhorzinho aí é porreta!!
  13. Acho que expliquei mal mesmo. Por exemplo, se tô escrevendo um livro e estou sendo inspirado por seres de luz que estão me ajudando. Ou se estou sendo obssediado por um espírito em relação ao vício do fumo, por exemplo. São situações análagos a incorporação, porém diferentes no nível de intensidade. Esse era o ponto, você concorda com essa idéia ? Com prazer, supondo duas situações hipotéticas pra aclarar. Se você puder me esclarecer como a coisa se processa nas duas, vai tirar minha dúvida. 1) Como você esclareceu, a incorporação acontece por afinidade, as vezes até ligada a resgate kármica, ok. Mas se naquele dia em específico o medium tá em outra sintonia (não necessariamente negativa, mas pode ser também) e não tá sentindo o espirito por perto dele no momento em que precisa/gostaria de incorporar. Ele pode "forçar" isso por exemplo se vestindo como o exu, ou andando dá forma como ele anda, ou com os trejeitos dele, ou quem sabe fazendo uma meditação em cima do ponto riscado... ou todas as opções (não sei se é assim, ok? estou tentando entender)... pra ver se sintoniza com a energia, e a incorporação "pega no tranco" ? Ou em outras palavras, é possível/usual/lícito o médium primeiro interpretar (mesmo que só pra ele mesmo) o papel do exu, pra que então o exu se manifeste nele ? 2) Outra situação hipotética, o médium trabalha com o Exu X, perdoe a falta de intimidade com o assunto denovo rs. Mas ele quer ampliar sua linha de trabalho, e também trabalhar com o Exu Y. Então para isso, ele se veste como o Exu Y, se sintoniza com a corrente dele, fuma charuto (se for o caso), enfim... "se transmuta fisicamente no arquétipo do Exu Y"... para sintonizar, e apartir daí ter uma linha mais ampla de trabalho. Existe isso ? É possível ? E se for possível, é usual ou seria algo meio ofensivo ?
  14. Eu entendo o quer quer dizer, mas é porque simplesmente essas coisas não são unânimes. Pra certas tradições o fim do corpo astral é o fim do rolê cósmico rs. Ahhh mas na teosofia, no esoterismo tradicional... sim, é... mas é como eu sempre digo nessas questões, só tem direito de ter certeza quem já transcendeu esses planos. Por isso levantei a questão e disse que nos identificamos com agregados, a aniquilação do astral é fatalmente a aniquilação de tudo aquilo que em todos os níveis atuais entendemos como nós mesmos. Se você já ao longo da vida olha pra traś e diz "eu não sou aquele retardado que era com 18 anos", você já é outra pessoa, imagine morrendo fisicamente, morrendo astralmente. É uma mudança mais radical da sua existência até então, é a segunda morte, não é uma questão trivial. Ah, então você é desses rs. Não sei mas isso me parece uma idéia lá do século 19 (até antes na verdade). Você já viu algum estudo que mostre evidências disso ? Não se trata de ser cético ou materista, mas se justamente se está dizendo que tem efeito na matéria... é interessante que se tenha estudos apontando fortes evidências disso (digo, se vistas com o olhar certo claro). Não é surpresa. Um pensamento gera impacto no astral. Um tiro no físico também gera efeito no astral, mas não quer dizer que a bala astral furou meu corpo astral. A meu ver é preciso sim dar um salto lógico grande aí... e esse salto está justamente em supor que o corpo astral (e possívelmente todos os planos superiores) são compostos de átomos !! Mais do que isso, são compostos de moléculas complexas possívelmente. E aí você quer enfiar (pelo que entendi) dualidade onda-particula ? É sim um grande salto amigo. Acho muita doidera falar que as bombas atômicas destroem corpo astral, por que não destroem nem matéria rs. O estrago é causado pela energia absurda liberada (calor, etc,) e mais a radiação ionizante que é o que ferra nossas moléculas complexas. O corpo astral então tá sujeito a ionização das moléculas ? Se sim, então vamos encontrar um jeito de medir, pesar, calcular, observar, o corpo astral através do físico, e mesmo transitar matéria física pra matéria astral, e vice-versa. Isso pra mim é absurdo! Mas eu suspeito que você vai dizer que pra você não é... rs Concordo. Pode ser um portal interdimensional. Pode ser abscesso prestes a explodir rsrs. Mas não sabemos nem o que ele é no físico, né? Supostamente você vai morrer no físico se chegar perto, pela simples diferença de gravidade entre o seu pé e sua cabeça, ou entre um braço e outro... alias pelo própria gravidade, já que existe uma acelração máxima que suportamos... tudo indica que a gente vai morrer se chegar perto rs. Assim como o Sol, que no físico tudo indica que a gente vai morrer se chegar perto... mas dizem... que tem seres solares vivendo lá, com corpos astrais. Uma boa parte do misticismo thelemico é baseado nisso rs. --- Dito, isso... ainda bem que nunca vi um buraco negro no astral !! kkkkk --- Eu não acredito em confederação intergalática, mas eu eu acho que deve ter uns ETs por aí sim. Eu iria ficar muito triste de existir uma confederação, não gosto nem do estado num nível nacional... um estado num nível intergalático me deixaria muito sem fé na vida rsrsrs. Mas então cara, eu sou me oponho (pra variar ne rs) a essa idéia de que os planos estariam ligados por uma substância "inter-planos", tipo tal do cordão de prata. Se ele tá ligando um corpo físico num corpo astral, ele é de uma coisa inter-planos... eu vejo ele como uma mera impressão visual de um link não tangível que exista... não como algo semi físico, ou físico. Alias, é exatamente assim que sugere o Soul Flight que o Sandro me recomendou em outro tópico, talvez por isso, ele recomendou um livro que eu não ia torcer a cara.. rs.
  15. Esse tópico ta sensacional, é raro a gente ver o pessoal das religiões afro conversarem assim abertamente. E pude aprender um pouco mais aqui, de algo que eu infelizmente não tive, nem pude ter, muito contato na vida. Eu já apenas li alguns livros de Vodun gnóstico, e sei que existe semelhança, mas é bem diferente da Umbanda. Eu fiquei muito feliz de ter chegado atrasado no tópico. Obrigado a todo mundo que postou os relatos, indicações de livros, youtube, etc. Estou aprendendo. Inclusive, recentemente num podcast que ouço sobre magia, convidaram um pai de santo e ele falou algo que eu não sabia que era assim justamente por não ter contato... e agora entendi uma coisa que o @Iogui já falou comigo em outro tópico sobre segredos envolvidos em iniciações e o povo ficar meio sonegando informação. Eu não tinha idéia de que era assim, agora percebo, e realmente é diferente do que acontece no esoterismo ocidental... hoje em dia não existe muito segredo mais no esoterismo, mas nos cultos afro ainda tem. Iogui, perdoe a minha ignorância, e agora entendo. @tgo, será que você poderia consertar o link com os livros ? Fora do Brasil é muito difícil encontrar livros de umbanda, e candomblé, pra mim seria de grande ajuda o link ! Agora já que eu to aqui né rsrs... Então pelos relatos da @lgomes e do @Iogui, e as explicações da @Dionne Martins o que me parece é que vocês concordam com algo que sempre notei em magia, que essas incorporações (na magia é INvocação, chamar pra dentro, diferente de evocação) se dão de forma muito parecida que se dá a mera influência por espíritos, mas claro, num grau mais intenso. Certo? Quer dizer, ninguem tá entrando no corpo de ninguém, mas está sim "sintonizando" com os pensamentos, e energia da pessoa. Frequentemente... essa sintonia já existe em algum nível, e aí me corrijam se eu estiver errado por favor, mas é disso que vem o cara ter o Exu, ou Gira, ou Cabóclo, que tá sempre incorporando nele ? É por afinidade ? E existe também o lance do médium de incorporação "forçar" entrar numa certa sintonia, ou ser induzido pela entidade a entrar nessa sintonia e aceitar a indução, e esse médium então está tem um leque maior de seres que incorporam nele, certo ? Por que se é isso, é MUITO parecido com o que é feito na magia tradicional/ocidental/européia. Mas por favor me ajudem se eu tiver falando besteira! rs Outra coisa, eu li alguem falando de incorporar Orixá, isso é possível ? Ou só se trabalha com incorporação dos seres que já foram encarnados (ou seja humanos) ? Se vocês puderem me aclarar as idéias, depois eu quero fazer um paralelo com as possessões que já vi, e já soube em magia... pode ser que venha a enriquecer com mais informações pra quem tá pesquisando. Gracias ! #)
  16. Não acho que isso é tão difícil de entender, os espíritos elevados (da humanidade, anjo é outra fita! rs) sempre deixam a gente notar sem muito esforço que não existe uma barreira de individualidade entre eles. Parece que eles "andam em bando" rs, porque falar com um é a mesma coisa que falar com todos eles, e frequentemente eles são indistinguíveis na minha experiência. E alias esse negócio de consciências meio que coletivas nem é benefício dos "seres de luz". " Pois Jesus já lhe havia ordenado: “Sai deste homem, espírito imundo!” Todavia, Jesus o interrogou: “Qual é o teu nome?” Respondeu ele: “Meu nome é Legião, porque somos muitos”. " (Marcos 5:8-9)
  17. Sabemos muito pouco sobre buracos negros, essa é grande verdade rs... Uma coisa que sabemos é que o que tem massa e é constituído de matéria, não escapa/sai dele. O corpo astral é constituído de matéria ? Tem massa ? Tudo que já li e experimentei aponta na direção do não. Supostamente existem seres solares, criaturas que habitam o sol, supostamente humanos num estagio mais a frente na evolução espiritual, mas não entenda isso como sendo no físico. Nós seres humanos desse nível aqui provavelmente não vamos conseguir chegar perto desse lugar com facilidade mesmo em astral, vai ser uma questão vibratória. Eu pessoalmente acho que tudo que tem um começo, pode ter um fim. Especialmente na forma como a conhecemos, quer ver? Pega um carro. Se você tira o chassi, os pneus, o motor, o volante... vc vai continuar reconhecendo ele como um carro ? rs E se eu pegar só o motor, você não vai chamar o motor de carro né ? Nós nos identificamos com um AGREGADO de coisas. Tudo aquilo que você identifica hoje como sendo você, sem a menor dúvida vai ter um fim! Mas existe algo que permanece, é o algo que não tem começo. Mas no nosso nível ordinários nós ainda nao nos identificamos com ele, entao estamos fadados a desaparecer, em algum momento. O que nao significa que isso seja pelas maos de outra entidade... senao pela nossa própria. *Ouroboros simboliza aquilo que não tem começo, nem fim. Lukynhas, mas o que acontece nas estrelas (como o nosso Sol) não são exatamente explosões nucleares ? (por fusão, não fissão, mas ora é energia/explosão nuclear) Não acho que eventos físicos desintegrem o corpo astral. Acho que existem seres solares, com corpo astral (físico já duvido).
  18. Tranquilo man, só quis te alertar... quando escolher um símbolo sobre o qual trabalhar em cima você tem que entender o que é ele é primeiro. Não é que faça mal, só que não faria sentido. Ahhh... obrigado pelo jovem ! #) Quer dinheiro emprestado ? kkkkk Quando eu fiz o comentário eu tava tirando sarro do Sandro mesmo rsrs. Mas já que tu perguntou... O único tempo que existe é o eterno presente. Toda noção de tempo está atrelada a idéia de movimento, você só diz o tempo passou porque "antes" você estava num lugar e agora está em outro, então tem que inventar uma história pra dizer "eu estou aqui!", essa história é o tempo. Então o tempo é uma coordenada relativa ao espaço (estamos no campos da física agora). Coordenadas relativas podem ser manipuladas, pelo fato de justamente não serem absolutas rs. Então se dá pra manipular o tempo, podemos dar um SALTO e dizer que viagem no "tempo" é possível. Dentro da espiritualidade vai encontrar um paralelo com isso se usar a palavra chave "registro akashico". Vai encontrar muita coisa, muita besteira também! rs É só o que posso te falar visto que não tenho experiência pessoal nisso. --- Que o tópico agora volte para o que está no título do tópico, que tal? rs
  19. Perfeito! @cyber2050, usa-se sim cabala pra interpretar sonho, mas quando você já comeu e bebeu dos símbolos alí. Meditação cabalísticas, viagem nas lâminas do taro, já tem que estar no seu currículo (a meu ver) pra você poder utilizar bem a cabala como ferramenta de interpretação dos sonhos. O segundo ponto é que visto isso que o Sandro disse, você tem ferramentas muito mais seguras nos próprios símbolos que você já possui (e talvez se arriscar em psicologia pra ajudar nessa interpretação?). O terceiro ponto, é que eu teria que conversar com você pra entender quais elementos são esses, teria que conhecer o que aconteceu de fato, e teria que ter uma idéia de como são seus sonhos normalmente... nesse ponto ao menos, eu teria que conhecer você quase tão bem quanto você rs. O que eu quero dizer é que, mesmo quando a ferramenta é a cabala, no que se trata dos sonhos a interpretação tem que ser pessoal (porque eu vou explicar no próximo ponto). O quarto ponto, é que... o que você acha que acontece quando se joga taro para si mesmo (já que você já deve ter notado que tem tudo a ver com a cabala) ? Eu acho que acontece algo semelhante ao sonho, nossos olhamos um sistema de símbolos e ficamos ocupados com o seu significado, enquanto isso nós acabamos tendo certas intuições (guiadas pelos símbolos?) sobre aquele assunto sobre o qual estamos consultando. Mas eu acho que nós estamos mais ATRIBUINDO significados, e menos EXTRAINDO. Então a questão com seus sonhos, eu sugiro que é algo semelhante a isso. Explicando o ponto anteriore então, mesmo que eu tenha a melhor das intenções, eu não acho que EU deveria estar atribuindo signficados aos SEUS sonhos. Por ultimo, eu uso cabala as vezes pra interpretar sonhos mas só no final, como um algo a mais, tipo... depois de dar uma interpretação, eu penso a isso ta ligado a sephira (normalmente AS sephiroth), que tem associado o planeta tal, e eu vi o número X, ou a gematria desse nome é Y (sim, as vezes chega nessa ponto! rs)... mas é só uma cereja do bolo na interpretação, QUANDO eu faço. Eu tenho um amigo mais obssecado com isso, e que tem uns 20 anos estudando cabala já, e ele vai longe nessas interpretações cabalísticas dos sonhos checa números, somatorios, fatoriais, notariqon... e não que as vezes eu não concorde que ele chega a interpretações fantásticas (porque ele as vezes me manda do diário dele)... mas as vezes eu olho e penso "WTF!", e vejo a ele como o cara desse filme aí rabiscando as janelas, não sei se você já viu...
  20. Bem irmãozinho, acho que é mais uma questão de entender esse texto do link (que eu tive que ler pra entender o que você queria perguntar), que não é exatamente de fácil entendimento. Veja bem, no texto o cara está tirando pedaços do A Árvore da Vida, do Israel Regardie, que alias é um excelente livro sobre magia e cabala, pra tentar fundamentar o ponto dele. E longe de mim querer discordar do Regardie, que é um grande cabalista, afinal ele era judeu e falava hebraico, então ele tinha mais arcabolso teórico pra entender a propria cabala judáica antes de qualquer coisa... Mas acho que não tem porque complicar, então vou te falar a forma como entendo na esperança de te esclarecer. No meu limitado entender, a projeção astral não está compreendida somente em Yetzirah. Pois existem projeções em tempo real, e o baixo astral, que a meu ver só podem estar em Malkuth ! Um desencarnado mesmo com corpo astral mas que está preso as questões aqui do nosso plano, está necessariamente preso nesse plano, nessa qlipha na verdade. Assim como, você pode estar projetado no astral e estar em contato com seres que estão em Briah. Como ? Porque eu discordo que Chesed, Geburah e Tipharet são "potências abstratas" como diz o autor. Veja bem, no plano arquétipico, você tem a unidade em Kether, da unidade (por amor) se origina a divisão em Chokmah que é a força masculina (fálica) e criativa no pilar da misericódia (saímos do pilar do meio), e de Chokma se origina Binah que é a grande mãe, que disciplina e da forma (por isso, no pilar da severidade). Se da parte masculina vem a faísca da criação (espermatozoide?), da parte femínina vem a nutrição e a forma (útero). O que eu quero dizer com isso ? Que depois do útero (Binah), e do conhecimento racional (Daath), tudo é plano da forma abaixo do abismo (que não quer dizer plano formativo, quero dizer que tudo possui uma forma daí pra baixo). O Ruach, vai de Yesod a Chesed, cobrindo Briah e Yetzirah. O paragrafo de cima foi só minha visão, agora que você sabe como eu penso posso te responder. Estar projetado com lucidez não necessariamente te garante estar trabalhando só em Tipharet. Da forma como entendo, você na maioria das vezes vai estar trabalhando no Yetzirah, ou abaixo. É possível estar acima desse nível que onde é você vai conseguir ter contato com inteligências superiores. Você pode acessar sim uma única sephira, desde que você tenha essa intenção (e método!), isso inclusive é um tipo de aplicação prática da cabala. No entanto não vejo como sendo isso que ocorre naturalmente numa projeção (de estar em uma única sephira). Além do que, eu acho super importante não perder de vista uma coisa, que do jeito que a gente fala quando o assunto é esse fica fácil de perder... que é o ponto que estamos falando de estados e não de lugares ! Você não tem que estar projetado no plano astral, com o seu veículo astral nos termos como entende-se aqui no GVA, para estar nesses estados. Samadhi é o estado de união com o divino, ele não tem nada a ver com projeção por exemplo. Entende o que quero dizer? Por ultimo, mas não menos importante, você já viu que cabala não é um estudo light. Então não se limite a ler artigos, Regardie, Dion Fortune, DuQuette, Laitman, Rosensrot, tem livros que vão te dar uma visão critica sobre o assunto, qualquer um deles é bom pra começar (embora a didática da Dion seja talvez a melhor). Vai te abrir uma compreensão maior, muito além do superficial que podemos conversar.
  21. Astrologia. Que se você analisar as "forças" envolvidas, é uma forma de psicologia você atribuir sentimentos/características/personalidade aos planetas. Astronomia é um campo da Física, que em comum com isso só tem as estrelas. Alias, a coisa vira justamente misticismo se você quiser misturar uma com a outra rs. Alguem com corpo físico sempre vai ter manifestações no plano de Malkuth (o físico e o baixo astral). Alguém com corpo astral, ainda vai estar nos planos da forma (abaixo do véu do abismo). O rompimento desse véu do abismo pode ser experimentado, ainda em vida, e aí você acessar o plano arquetipico, e até levar a sua consciência a esse nível quando desejar. Mas você não vai viver nesse mundo, com esse nível de consciência manifesto o tempo todo. Imagine o seguinte. Eu escrevi um livro. Ele existe no plano físico, no formativo (que podemos dizer astral), no criativo (que podemos dizer mental, embora eu ache terrível fazer essa farofa), e no arquetipico (que se falar que é plano buddhico eu ficar muito bravo rs). Você vive aqui no plano físico e tem que ler o livro e alcançar a compreensão intelectual dele. Uma entidade que já abandonou os planos da forma, vai acessar o livro no plano arquétipico e vai ter todas as idéias, e associações num pacote só. Mas você ainda vivo, pode-se projetar e acessar o livro no plano astral, e você vai ter impressões sobre ele. Vai sentir o que eu senti quando escrevi, vai saber o tema do livro, mas dificilmente vai ganhar compreensão total sobre o conteúdo dele. Repare, são planos de manifestação da consciência que podem ser entendidos de forma separada. Que podem ser encaixados nas sephiroth. Mas que não quer dizer que existem de forma separada !!! A meu ver não. Embora os modelos nem sempre sejam intercambiáveis no todo... a árvore da vida vem do judaismo, e se encaixa nas outras religiões abraamicas, até onde eu entendo delas (que não é muito rs). Essas religiões tem uma coisa em comum com o hinduismo. Que é ter o ATMA como formula, ou seja, que cada um tem um ponto individual de consciência divina. É diferente da formula do budismo, que é ANATTA. Ou seja, que não existe ATMA, que é existe a consciência budhica, e que o ego é a falsa idéia de individualidade que deve ser aniquilada. Eu não vou me atrever a querer enfiar o budismo dentro da Cabala rsrs.. pois como te dissse não acredito em intercambiar sistemas/linguágens concebidos com outros postulados em mente. É como na matemática, você assume umas coisas como verdade (no caso uma das formulas ATMAN ou ANATTA) pra criar uma linguagem.. depois com uma linguagem se explica uma série de coisas. A questão é que a consciência humanada evolui, ou deveria, pra além da linguagem. Espero ter ajudado...
  22. Discutir isso é complicado, porque é como pobre discutir os métodos pra ficar rico. No sentido que estamos falando mais de estudos, observações, e métodos, e muito pouco da nossa experiência, pois embora sim evoluimos... ainda não ficamos "ricos". Como bem disse o Iogue, essas perguntas muita gente tentou responder com religiões, filosofias, sistemas. O que é um ótimo ponto de partida, porque ainda na analogia de cima, se você quer ficar rico é melhor que ouça os conselhos de alguem que de fato ficou rico, supostamente ele entende do dinheiro, sabe o que o dinheiro come, onde vive, e como se reproduz rs. Mas nem todos os métodos de ficar rico se aplicam a todas as pessoas, assim como nem todos os, vamos chamar de sistemas, se aplicam a todas as pessoas. Foi falado no modelo proposto pelo Esagui, que fala sobre a evolução espiritual (e emocional) usando os chakras e suas funções como base. É um modelo muito usado, não é novidade. Mas como o Esagui vem da conscienciologia, ele descarta o que chama de misticismos. Então o modelo dele só tem o microcosmos, falta o macro! Que são os chakras cósmicos !!! Que chakras cósmicos ? Os planetas do nosso sistema solar, tal como estuda a astrologia ! Que sim, se não entendida direito, deve ser descartada como misticismo. Mas tem utilidade muito importante no conjunto da obra, todos os outros sistemas que utilizam chakras como modelo de consciência incluem esses chakras cósmicos, porque são o macrocosmos. Particularmente, eu prefiro, a árvore da vida como modelo, porque tem o micro e o macro, no mesmo esquema. Tá aí o caminho pra evolução espiritual! rsrs Cada SEPHIRA como vêem está dentro de um plano, e começamos sempre lá em baixo, na sephira que trata do plano dos discos (o físico). Malkuth é nome da primeira bolinha de baixo. E de que trata o lado "negativo" de Malkuth ? Dispersão ! Comece resolvendo o problema daquilo que te toma o tempo, e comece estabelecendo uma base AQUI NO FÍSICO. Isso significa... estabilidade financeira, emocional e física (saúde)... e depois aprender a manipular o tempo! O tempo que você perde trabalhando além do que precisa, jogando conversa fora, indo a lugares que nem queria ir, fazendo coisas que não estão em acordo com o seu propósito espiritual. Quando superar essa dificuldade, você vai ter o lado "positivo", a sephira de malkuth (o reino) trabalhando como base para você, e não como dispersão. Quanto mais se sobe, novos desafios você enfrente, novos véus (como podem ver na imagem) vão se rompendo. Somos humanos e estamos SEMPRE, sujeitos a queda, não se enganem. "Jesus foi tentado", não foi ? Ele tinha a opção de ceder. Portanto nenhum nível de consciencia é definitivo, e os trabalhos feitos nos chakras ou sephiroth anteriores, sempre estarão sujeitos a serem revisitados. Estado de consciência não é algo passivo, não é como um cargo público que você conquistou e ninguem pode te exonerar rsrs. Consciência é ativo, nunca automático, que alias é o contrário de consciência. Caminho pra espiritualidade é "conhece-te a ti mesmo". Estude os modelos propostos por aqueles que em vida atingiram em vida a coroa (Kether). Molde seu ego (seja aniquilando, fortalecendo... mas molde!) para servir ao seu propósito. Conheça como os modelos funcionam, e principalmente o que tem em comum. E APLIQUE ! PRATIQUE ! O único caminho que eu já vi funcionar pra auto conhecimento é meditação. Estude Qi Gong, Yoga, Meditação budista. Magia, se essa for a sua! Em termos de evolução individual, é meu pensamento. E isso independe do ambiente externo. Pode estar o inferno a sua volta, pra mim alguem evoluído é alguem com o foco na própria consciência. Não entendam que excluo aqui a caridade, ou o amor ao próximo... só digo que são coisas distintas. Agora nossa evolução enquanto sociedade, aí já estariamos falando de visão politica necessariamente. Discutir politica em forum espiritualista... fica embaçado. Mas eu sou anarquista, se organizem em comunas, pequenos grupos, leis e costumes locais, vai dar tudo certo uma hora rs.
  23. Já sobre os elementais... a tradição judáica já diz que ao se masturbar o sujeito já está criando "demonios". Se referindo aos elementais aritificais, frutos das nossas fantasias sexuais, especialmente as de forma continuada. Magia é lindo né? "Invoque com frequência". Pois bem, toda imagem que você "invoca com frequência", principalmente quando "inflama-te em oração" (no caso do Spare troca oração por tesão rs), vira realidade. As pessoas já fazem besteira então, tecnicamente, de qualquer forma. Uma alternativa é dizer pra pessoa, que então ela deve aprender sobre esse mecanismo e usa-lo a seu favor de forma responsável... pois ele é sempre responsável pelos seus atos... ou você pode dizer pra pessoa que ela não deve se masturbar, ou que quando masturbar não deve fantasiar (como um ser humano normal vai entender isso ? rs). Sobre magia sexual, meu instrutor me disse uma vez depois de fazer longos esclarecimentos sobre duvidas que eu tinha: "Ta aí, a reação em cadeia do plutonio enriquecido gera um absurdo de energia. Agora faz uma bomba pra mim!". Não é tão simples né?
  24. @sandrofabres meu amigo você já tá ficando proficiente na operação de evocação do Cristaldo! KKKKKK Como diria meu querido pai, rs, "esse negócio de direita e esquerda depende se você está indo ou vindo, e de onde!". Mao esquerda pra você é o caminho de fortalecimento do ego ? Se sim, claro.. o Spare tem mais "adeptos" na chamada mão esquerda. Thelema, a meu ver, pode ser vista como uma religião (embora eu nao veja como religião, at all!) da mão direita. Jamais vi um thelemita (experimentado, nao os de boteco!) que não tivesse estudado os garranchos mal escritos do Spare rs. Spare baseia sua magia no oitavo grau da OTO (magia sexual masturbatória), e tenta suprimir o cerimonialismo proposto na A:.A:., qual o magista sério que não vai estudar isso? A mas aí se a gente ta falando que a diferença entre esquerda e direita, é subir ou descer na árvore da vida rsrs... já é outro papo. Acho que quem anda no mais alto, tem que andar com o mesmo equilíbrio quando caminho entre o mais baixo (umbralino). O lado sombrio do Spare, a meu ver, não tem nada a ver com as práticas e métodos em si. Mas com a personalidade dele, a sexualidade pra ser mais específico. Parece que o propósito da vida do cara era achar um lugar pra ele enfiar o pipi rsrs. Isso a meu ver é o OPOSTO de "faze o que tu queres", isso é fazer o que teu pipi te manda fazer. Isso sim é sombrio!!! rs Me destes outro livro antes, lembras? rsrs O Beyond Brawn me ajudou a montar uma (super)série melhor, subi 2 kilos, e vamos ver se continua nas proximas semanas!! rs O Soul Flight do Dyson eu ainda não vou comentar porque não terminei. Assim que o fizer comento no tópico! To com uma tarefa hercúlea que meu instrutor me passou, por isso sumi do forum, mas já to voltando. Não moro perto de ninguém do GVA, eu acho. Moro em Assunción, no Paraguay. Mas o Sandro é brother, se passo pelo sul vamos tomar um mate! kkkk
  25. Spare era um alto iniciado de duas das maiores ordens mágicas do ocidente. Ele misturou as técnicas das duas ordens, e tentou fundamentar com o que ele conhecia de psicologia Jungiana e Freudiana. Era também o mais jovem artista da Royal Academy of Arts do seu tempo, e precursor do surrealismo. Mas claro, melhor ignorar isso e dizer que o cara era do capeta, e quem segue qualquer idéia dele também é. Sandro, qualquer um que se mete com o que não entende vai fazer caca. Se você tentar executar Asanas sem muita orientação vai acabar fazendo mal ao teu corpo. Isso não te dá o direito de dizer que Yoga é ruim para o corpo, e as pessoas que fazem vão choramingar por ajuda. Cuidado com o campo de distorção da realidade. Se o rapaz quer usar a energia sexual que aprenda a fazer de forma responsável, e estude como qualquer um que o faz decentemente. Os graus mais altos da OTO são basicamente o Tantra (com orgasmo! ainda não é crime isso né ? rs). Outros sociedades rosa-cruzes (como a FRA) lidam com esses mistérios também. A gnose também lida com magia sexual, verdade ? O ponto polêmico é que ao que eu saiba, orgasmos são evitados (karezza?). E embora isso possa também parecer fruto de um puritanismo... eu jamais diria que é de fato. Porque ? Bem, porque assumo que não conhecimento pra isso. Agora marlon, Babalon é um arquétipo, não uma Deusa. E seu "uso" está inserido no contexto thelemico, não faz sentido usar fora dele. As técnicas que você procura são consideradas magia sexual, e são técnicas avançadas de magia. Se quer aprender algo, comece pelo básico. De toda forma não me parece que é isso que tá buscando.
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