Cristaldo

Me permite uma correcao histórica ? rs Bardon é a MESMA linha dos autores que citei, ou seja Hermetismo e Magia Cerimonial. Agrippa justamente por ser medieval, trata de Magia Cerimonial, assim como os grimórios de Abramelim e as famosas Cláviculas do Rei Salomao. Em essencia, é a mesma coisa, mas claro os ultimos entendem esse conhecimento de magia dentro daquilo que a mente do homem dessa época permitia. Mas em termos de práticas é a mesma coisa, armas mágicas, triangulo, círculo. Logo é tudo Magia Cerimonial (teurgia/goécia, psicurgia e magia talismanica). A Golden Dawn nao trouxe novidade nesse ponto, apenas unificou coisas que estavam separadas, tanto é que o tradudor desses grimórios medievais é justamenter o Mathers, fundador da GD. Dion Fortune foi aluna da GD, e tem formacao em psicoterapia, entao ela sim tinha esse conhecimento mais moderno aliado a psicologia, mas até onde sei isso nao estava incorporado na GD. E como ela própria nao desenvolveu um trabalho (público) de magia prática, voce nota esses tracos nos livros dela, mas ela nao reinventa nada. Crowley reajustou os teoremas da Magic(k), criando o Magick in Theory and Pratice, que tem 22 capítulos... assim como o Dogma e Ritual de Alta Magia, do Eliphas Levi. Entao fica bem claro quem ele está atualizando rsrs. Eles transformou "dogma e ritual" em "axiosmas e teoremas". Ja é uma mudanca de paradigma. Crowley também veio da GD, mas dentro da GD houve um grande cisma... (dizem as más linguas que pra passar de grau lá era só estar com as mensalidades em dia, e na data certa, voce passava, fácil ne)... e Crowley foi se isolar e depois buscou a ajuda pra criar a A:.A:., que nao poderia deixar de conter elementos da GD, mas é outro sistema. Quem trouxe REALMENTE essas idéias novas de psicologia moderna pra magia foi Austin Osman Spare, que foi aluno do Crowley na A:.A:., mas que se afatou dele (alias era comum se afastar do Crowley, parece que ninguem ficava perto dele muito tempo rs). Ele tinha um grande conhecimento de Freud and Jung, e criou a Zos Kia Cultus, que além disso tudo que ele herdou (A:.A:. diretamente, indiretamente GD), soma-se o Tantra, o citado conhecimento da psicologia moderna. Aí sim pode-se dizer que já é outra linha. Embora seja evidente a fonte de onde ele bebeu... Porque os métodos de magia mudaram, nao falavamos mais em magia cerimonial apenas. E quem sistematizou essas mudancas foi Peter Carrol. Que ao contrário de Spare que era artista e tinha linguagem simbólica complicada, Carrol é um cientista e colocou tudo "preto no branco". Entao dos escritores que citei, os únicos que sao de outra linha diferente do Bardon, sao Peter Carrol e Spare. Todo o resto é Magia Cerimonial, seja com a mente de um homem medieval, seja com a mente do homem moderno, os métodos nao mudam muito. Nem foi a GD que inovou, foi o Spare com Zos Kia Cultus. Já nesse ponto eu concordo muito com voce ! Nenhum desses sistemas de magia te dá (nao te estimula na verdade) a maestria em projecao que a galera do que vou chamar de "Projeciologia" hoje possui, e alcança. Moises Esagui se projeta TODOS OS DIAS. O Saula Calderon parece que nao fica muito atrás disso. Nosso amigo Sandro aqui já disse que tem mais 1000 projecoes. É muito raro ver magistas com esse grau de DEDICACAO a projecao. Normalmente o cara se dedica durante uma fase do trabalho, depois abandona em nome de outras coisas, e nao alcanca uma maestria como a desses carinhas aí. Além do que, as técnicas e os conhecimentos sobre projecao que sao levadas em consideracao dentro da magia sao bem defasadas em relacao as que o pessoal que estuda projecao hoje em dia, disse que ia chamar de "projeciologia". Sao todas técnicas com alvo mental como bem disse o Sandro. Nao se ve técnicas energéticas. E muito menos técnicas indiretas !! Que pra mim sao o "ó" do "borogodó". Porque pega o livro do Raduga, e tu vai se projetar em 1 semana! Vai ver que a coisa funciona e a técnica dele é fantástica, mescle com técnicas diretas (em especial as que usam técnicas energéticas) , e técnicas de controle de sonhos, voce tem algo que NENHUM sistema de magia no mundo vai te dar. Voce vai ter uma maquina de guerra em termos de projecao rsrs. Tudo isso porque o trabalho que pesquisadores como Robert Bruce fazem hoje em dia, simplesmente sao novidade ! A 150 anos atrás (que eu saiba) nao tinha ninguém fazendo isso desse jeito. Eu mesmo, sou magista, e venho buscar técnicas sobre projecao nesse meio aqui. Entao se o assunto é projecao, qualquer sistema mágico (mesmo os mais modernos!) estao muito defasados em relacao a isso. Até porque nao é mesmo esse o foco. Assim como nao é o foco da Yoga. Mas tanto as técnicas de relaxamento/concentracao da Yoga e da Magia podem ajudar. O que nao é quer dizer que Magia e Yoga vao te tornar um bom projetor. É importante nao confundir "bife de caçarola" com "rifle de caçar rola".

Digo que é ultrapassado nao porque nao funcione, mas eu acho ele extremamente dogmático e incompleto na parte teórica. E visívelmente ingessado na parte prática. É minha opiniao sobre o sistema, e nao estou sozinho como voce mesmo disse que sempre ve gente falando. Agora, claro que tem gente que é preguicosa mesmo rsrs.. esses sempre vao falar qualquer desculpa pra criticar qualquer sistema mágico, porque eles exigem disciplina. Mas isso nao me impede de ser sério e opinar que é defasado. Alguns sistemas (que EU considero mais) modernos, e nao dogmáticos: Illuminates of Thanateros (IOT) - Nao precisa participar do pacto/ordem, o sistema pode ser resumido em Liber MMM (pratica preparatório em concentracao/visualizacao) e Liber KKK (prática mágica nos diversos níveis). 6 meses pro Liber MMM, 2 anos pro Liber KKK, sao aceitáveis pra um aluno dedicado, e nao fica só na magia cerimonial. E inclui a evocacao aqui, o que nao inclui no citado livro do Bardon, que entao só por isso já nao dá nunca pra dizer que é um método completo. Ordo Templi Orientis (OTO) - A ordem tem um milhao de ramificacoes é verdade rsrs. Mas existem Lojas e Ordens sérias com seguem um sistema razoavelmente padronizado, inclui magia sexual, o que nao inclui nem no sistema da IOT (se considerar os livros que falei), e muito menos no sistema de Bardon. Tema que alias é tabu, tanto quanto o próprio sexo, mesmo entre magistas. Claro, no caso do sistema da OTO voce tem que participar da ordem, mas voce perguntou sobre métodos. A.'.A.'. (Astrum Argentum) - Sou mais que suspeito pra falar, mas é um sistema bem completo. Inclui Yoga, Magia Cerimonial, e é um dos poucos que trata a magia como um fim para realizar a Grande Obra e realmente propoe um método pra isso. Nao existe nada de secreto, e nao precisa participar da Ordem se quiser se aventurar nele, embora seja altamente recomendável. Ao contrário das duas ordens acima, é proibida cobranca de taxas de filiacao, iniciacao, etc (só podem vir a cobrar se forem te fornecer algum material/livro, o que nao é obrigatório). Na minha opiniao esses sistemas falam numa linguagem mais apropriada (especialmente os 2 primeiros) a alguem da nossa época do que os sistema do sr. Bardon. Nao só nos materiais e explicacoes, mas nas práticas sugeridas. Me limitei a falar de coisas que estudei e que tenho convivencia direta. Mas estou ciente de outras ordens com trabalhos que acredito serem igualmente mais modernos, e em relacao aos quais eu considero o trabalho do Bardon ultrapassado. Só quis citar algo que eu possa falar com mais propriedade.

@Iogui eu nao fico em cima do muro. Sei muito bem que reencarnacao pode ocorrer em determinados casos. E sei muito bem que pode nao ocorrer em outros. Mas eu guardo as minhas teorias pra mim, seria um deservico ao iniciante comunica-las, como já te falei que é minha opiniao. Ahh ! E fui ler sobre o candomblé um pouco pra aprender, como já te falei em outro tópico sou louco pra conhecer as religioes afro mais a fundo e nunca tive oportunidade, realmente... voce estava certo, a idéias de reencarnacao já estava presente em culto aos antepassados na África. Mas nao estava presente no culto aos orixás no comeco, foi agregada depois. Realmente nao tem porque discutirmos além disso já que já esgotamos nossos argumentos. Quem quiser considerar a reencarnacao assunto encerrados tem as "provas" que quer rs. E quem quiser nao acreditar, tem a minha "argumentacao cética" (como voces chamam rs) pra usar de base. Alias, tenho muitas outras na manga. Sei que qualquer "conhecimento" pode ser levado a contradicao. Por ultimo, voce está equivocado, o sistema de iniciacao nos moldes que te falei nao tem nada a ver com INQUISICAO, e nem com morte em fogueira. Vem bem antes disso, esses nomes e definicoes sim vem do antigo Egito, e foram repetidos e copiados até os dias de hoje. E na minha opiniao tem muita serventia, assim como as religioes tem muita serventia se usadas da forma correta. @sandrofabres nao conheco o trabalho do Paranhos, to com 2 livros dele enfileirados por indicacao sua aqui no forum. E se voce tem esse objetivo, é louvável, nunca li ninguem que tivesse escrito com esse objetivo, os que li escrevendo sobre histórias perdidas nas noites do tempo rs... realmente me passaram a impressao (e os indicios) que estao mais interessados na fama e/ou no vil metal. Claro que tem diferenca entre a história "materialista" e esse tipo de história, e sei que voce sabe rs, um é uma ciencia viva que nao depende do que "os portugueses contaram", mas que tem pistas pra seguir, que tem um método científico, milhares de academicos pra discutir... se voce ler algo escrito por um historiador de verdade sempre vai ter uma contextualizacao, evidencias, teorias... e alguem discordando dele que também publicou! Agora, sobre essas histórias que usam métodos da "parapsicologia" pra obter... nao tem muito pra argumentar as vezes, ou voce acredita no cara ou nao. E frequentemente acreditando no cara, voce acaba "levando o pacote todo", das visoes dele, dos dogmas dele, e das alucinacoes dele também rsrs. Pessoalmente nunca me dedicaria a isso, por isso me espanta... rsrs... mas ainda bem que o nosso planeta é grande e variado. Espiritualmente eu sempre quis dedicar uma vida a magia, e principalmente ao contato com as entidades "nao-humanas" e estados elevados de consciencia. Se escrever esse livro me avisa. Mas até entao, nunca vi ninguem com objetivos tao nobres escrevendo sobre isso.

Hermetismo é um termo genérico, e abrange muita coisa. O ramo em questao no livro é esse. Mas nenhum livro contém um sistema completo de treinamento, embora esse fosse o louvável objetivo do senhor Franz Bardon. A parte prática é muito completa, e caso voce more numa cidade de interior e nao tenha nenhum grupo de estudos, ordem, nada pra te ajudar, é um excelente método. Alias, foi feito pra isso. Mas deixa muito a desejar na parte teórica que é dogmática por lado, e incompleta por outro. Ainda, mesmo a parte prática do livro deixa de lado a operacao mais importante da magia... sem a qual jamais voce será um mago, a EVOCACAO, a qual Bardon dedicou todo um livro, tamanha é a importancia desse tipo de operacao. O livro em questao é "Practice of Magical Evocation", do próprio. Pra uma instrucao completa em magia, além desses 2 livros do Bardon. Te recomendo "Magick in Theory and Pratice", de Aleister Crowley, é uma revisao moderna de todos os teoremas magicos, lendo ele voce vai entender o que é separa algo funcional, de algo inútil em termos de magia, e nao vai se confundir com o que vem pela frente. Sendo um livro bem menos dogmático. Se voce está disposto a ler esses 3 livros, magia pra voce é mais que um meio pra um fim. Entao eu te recomendo trabalhos que vao te levar a entender a magia como um caminho de evolucao espiritual, e te dar as ferramentas teóricas pra isso. Segue uma lista complementar: Cabala Mística - Dion Fortune (vai conhecer o sistema simbólico fundamental para magistas que é Qabalah) Tres livros de Filosofia Oculta - Agrippa - Dyson (Livro medieval, com comentários de um filólogo que traduziu e revisou todo o livro!) A Árvore da Vida - Israel Regardie Golden Dawn - Israel Regardie Um jardim de romas - Israel Regardie Liber KKK - Peter Carrol (é também um guia prático de magia, o mais moderno, mesmo que nao siga o sistema, ele te da uma idéia das operacoes mágicas e seus niveis) The Book of Pleasure - Austin Osman Spare (pra te libertar de todos os dogmas antigos da magia rs) Pronto, depois que voce ler isso tudo... Aí voce tem base pra procurar uma ordem mágica e buscar afiliacao pra poder evoluir no caminho que decidir. Ou, vai ter base para procurar um método individual dentro do magia, o que é perfeitamente possível se voce tem base teórica e prática pra isso. O livro que voce citou é bom e o método que ele propoe é ótimo apesar de um pouco ultrapassado, mas ficar parado só nele, ou só na obra do Bardon é um erro.

Amigo, é um artifício retórico que voce utilizou. Voce quis dizer que eu estava fazendo confusao. Mas nao fiz, utilizei o termo crenca DENTRO DO CONTEXTO RELIGIOSO. Estou ciente que existem outros contextos onde pode se aplicar a palavra. Crencas religiosas sao diferentes, de acreditar no seu potencial. Meu ponto é que aquilo em que voce acredita nao importa, no que diz respeito a ter uma expansao da consciencia, uma elevacao espiritual, uma iluminacao. Acreditar que os possuidores de uma determinada crenca estao mais proximos do divino, isso sim é sectarismo. Crencas sao maléficas ao iniciante na espiritualidade. Um iniciante deve estar muito mais voltado para práticas, do que pra teorias sobre coisas que ele nem experimentou. Crencas sao fatores que FREQUENTEMENTE impossibilitam certas experiencias astrais, como eu disse pro Lukynhas, jamais vi alguem experimentar em astral algo que negue suas crencas. Logo, crencas sao fatores de limitacao da sua experiencia astral, isso é um prejuizo, um astraso de vida. Note, usei o termo crencas no contexto espiritual. Se voce tem crencas filosóficas, ou políticas, ou crenca que voce vai ser juiz do supremo um dia... aí tudo bem, é outro papo, outro contexto. Pra voce ela pode nao ser um símbolo, já que a entende de forma literal. Mas existe um grupo grande de pessoas que a considera um símbolo. Alias, justamente pra esses ADEPTOs que voce cita que aceitam, para os quais ela é um conceito. Sim, claro que é um conceito também, conceito que simboliza algo rs. Pode jogar como quiser com as palavras, nao muda o que eu falei. O termo ADEPTO é um uso no contexto da iniciacao em graus maconicos, esses graus que vem sim do egito (o que nao quer dizer que a maconaria veio do egito, rs, e sim que a franco-maconaria copiou de uma outra ordem), Neófito (Aprendiz), Adepto (Companheiro), Mestre. Adepto é alguem que já possui contato com seu Eu-Superior, já é um cara que "se vira sozinho" (daquela frase conhecida que quando o aluno está pronto, o mestre DESAPARECE rsrs). Adepto é um cara que já está caminhando pra nao mais se apegar a esses símbolos, ele joga com todos, e nenhum. O Neófito é que tá "garrado" neles rsrs. O Mestre já nao tem mais dualidades. Agora o nao-iniciado... rs... esse tá enrolado, tá pra lá e pra cá ao sabor do vento. Concordamos nesse ponto ! Mas se voce nao entender em qual contexto está inserido a reencarnacao no hinduismo, o que é a alma, o ego, e Brahma. Se voce nao entender as idéia por trás disso... aí voce nao tá fazendo bem em misturar reencarnacao em nada. É isso que disse com inserido no contexto do hinduismo. Nao que voce precisa ser da religiao, se voce já é "adiantado" nesses assuntos. Mas se voce é um "nao-iniciado", ai sim eu acredito que é melho que o cara esteja ou todo dentro, ou todo fora. Entende agora o que eu quis dizer? Acho que estamos concordantes pelo menos em parte. É isso que falava com o Lukyinhas e o Sandro sobre "reescrita criativa" da história. Voce veio do candomblé, deve ter ouvido isso de alguem que conhecia. Mas o fato é que 10.000 anos atrás é um periodo ANTES DA ESCRITA, logo PRE-HISTÓRIA. Nao tem registros desse tipo de coisa. Todas as tradicoes eram orais. Aí meu amigo... sobre tradicoes orais, qualquer um diz qualquer coisa, porque nao tem como comprovar nada. (Todo dia surge uma ordem mágica alegando descender de uma tradicao oral, suméria, egípcia, babilonica. Isso na magia é batata rs.) Nós comecamos a registrar nossa história em 3500 A.C., por aí, por isso muitas tradicoes esotéricas tem idéias de lá.. nao por que tem suas raizes verdadeiramente lá... mas porque nós resgatamos as coisas, nao existe vergonha nisso. Mas algumas ordens querem enaltecer suas histórias, aí criam herancas mirabolantes de "tempos imemoriais". Com todo o respeito aos Orixas. Mas essa história de 10.000 anos atrás que voce falou, é coisa de humano, nao de Orixá, e nao existe nenhuma prova da idéia reecarnacionista estar ligada TAO LONGE na história a esse culto. Porque provavelmente, na verdade nao estava mesmo, simplesmente foi incorporada. Nao estou te chamando de mentiroso, mas olha a inconsistencia disso que voce me disse! EDIT: Nao conheco muito sobre religioes afro, mas já li dois livros sobre hoodoo/vudoo/vodun, culto aos Loas. Vodun nao é reencarnacionista. E até onde eu li tem uma forte conexao entre Loas e Orixás (Exu e Papa Legba), e o próprio Candomblé sofreu influencia do Vodun... entao de onde quer que tenha vindo a reencarnacao no Candomblé, nao veio de tao longe quanto o Culto aos Orixás que portanto em sua origem nao é reencarnacionista.

Acho que pergunta é mais envolta do "porque" e nao do "poruqe nao", visto que se tratam de experiencias pessoas essas histórias que nao podem ser confirmadas pela história escrita. Pra divulgar uma experiencia pessoal (no meu entender, bem íntima esse tipo de experiencia), voce tem que ter um motivo. Eu por exemplo já contei da minha vida pessoal tanto publicamente aqui no forum, quanto pessoalmente pra algumas pessoas, mas quase sempre com o motivo de ajudar as pessoas e dizer que "voce está passando por esse problema mas voce nao está sozinho" rs. Experiencias astrais, místicas, mágicas eu também conto, mas a frequencia é muito menos, por que ? Eu preciso acreditar que a minha experiencia é VÁLIDA dentro do paradigma da pessoa, OU que tem serventia na melhora dela como indivíduo. Alias, eu nunca vi alguem ter uma experiencia astral que invalide seu proprio paradigma, o próprio universo (ou seu criador?) escolheu esse parametro... acho um ótimo parametro rs. Também gosto de acreditar na humanidade. Tem sim gente sincero desejo de AJUDAR as pessoas com informacoes. Mas é raro ! A maioria do que vejo é gente inventando estórias com propósitos nada nobres. Mas tem sim gente boa, sabe como eu os identifico ? Por exemplo o Moises Esagui, ele fala que ele se projeta todos os dias por que ele acredita nisso como ferramenta pra evolucao e aprendizado. Meu caso com magia é bem parecido (mas eu ainda nao pratico todos os dias, mas to perto rs). Entao reconheco que ele é um cara MUITO bem intencionado através disso. Agora... Já reparou que em MUITOS vídeos ele fica naquela de: "eu falei isso... mas depois que eu falo, eu fico na dúvida se eu deveria ter falado." rsrs Até turma até fica com raiva dele, diz que ele fala mas num fala, que ele comeca mas nao termina. Isso é porque ele é um cara bem intencionado. Sabe que os seres humanos sao polarizados facilmente, e vao lutar até a morte defendendo algo que ele nunca experimentaram... mas que eles ouviram de alguem que lhe passou autoridade e a idéia lhes agrada. Inclusive as pessoas até se ofendem, ficam bravas, quando suas teorias sao contrariadas. Nao faz sentido divulgar certas experiencias, nao acrescenta, nao informa, só gera idolatrias inúteis, conflitos. Ou seja, a meu ver, ao dizer certas coisas voce está criando uma DESINFORMACAO, fazendo um DESERVICO. Aí ficam aqueles caras que NAO se projetam, NAO trabalham mediunidade, NAO praticam magia, NAO praticam yoga... ou seja, NAO praticam porcaria nenhuma rs. Mas eles LERAM milhares de histórias, que verdades ou nao, só acrescentam pro EGO dele. Porque ele se acha informado, conhecedor das verdades, ele sabe das histórias que os historiadores jamais conhecerao, ele conhece os arcanos rs. Isso é EGO, só isso. E MESMO que o fosse gente que pratica alguma coisa... MESMO QUE FOSSE... nao sao as experiencias dele ! Nao faz sentido divulgar algo sem que aquilo tenha uma real serventia. É meu ponto de vista, ainda bem que voce pode discordar dele, pq imagina se tu fosse obrigado a concordar comigo rsrs. Desculpa fugir ao tema do tópico, mas voce me perguntou.

Nao estou ignorando a definicao de crenca rs. Só que eu falei dentro de um contexto, voce tirou do contexto. Vou colocar no contexto novamente. Acreditar na teoria gravitacional é opcional, mas como um evento MATERIAL, ela foi comprovada por medicoes e experimentos... ela funciona pra MAIORIA dos casos que conhecemos, nao se trata de crenca... e sim de um modelo que pode ser aplicado. Monoteismo é uma crenca, metafísica. Nao pode ser medida, testada, comparada. Mas assim como o modelo científico, ela pode servir a um propósito. Ou pode ser inútil, depende de como voce a utiliza. .. Quanto a Thelema, enquanto filosofia só existe uma crenca que é a Lei que trata sobre realizar sua Verdadeira Vontade (reencarnacionistas diriam "missao" talvez). Sim, é uma crenca filosófica, que nao posso comprovar, medir, ou comparar. Quando religiao, apartir do momento que o livro da Lei foi escrito por Aiwass e canalizado pelo Crowley, vira religiao. Aí nesse ponto é uma crenca religiosa, que igualmente nao tenho como comprovar, medir, etc... Assim como monoteismo, politeismo, reencarnacao, rs. Sao crencas religiosas que possa fazer elas seres úteis, ou inúteis, dependendo da forma como compreendo o simbolismo dela. Ou posso nao entender como símbolo, e acreditar que sao verdades absolutas (na minha visao, um prejuizo). Trocar o contexto do qu eu disse, troca também o sentido. Foi o que voce fez, tirou o que eu disse do contexto no qual eu disse. Nao foi uma confusao, mas é que as vezes faltam palavras. Se dizer monoteisma nao te torna possuidor de um conhecimento acerca da estrutura da realidade. Mas pode te levar a uma verdade se voce apreender o conceito e seu simbolismo. Quis dizer que acreditar na reencarnacao nao te torna um conhecedor dos mistérios da vida, te torna um crente no reencarnacionismo. Foi isso que quis dizer, pode ter ficado confuso pra entender ou pra explicar. Bom, se é confusao, nao é uma confusao só minha. A expressao "iniciado" significa alguem que estuda esses simbolismos, por que ele foi iniciado nos "mistérios"... que mistérios sao esses ? Os mistérios por trás das religioes. A religiao católica tem como dogma que o sujeito pode vir queimar no inferno, LITERALMENTE. Ou que Jesus nasceu de uma virgem, LITERALMENTE. Ou que a crenca no milagre da ressureicao, LITERALMENTE. Ser um "iniciado" implica que voce compreende que isso sao símbolos, que sao coisas metafísicas. Esse é o "mistério". Monoteismo, Politeismo, Karma, Pecado, Reencarnacao, Julgamento/Juízo, Inferno, Paraíso... sao símbolos. Na minha opiniao, e na de muitas outras pessoas. Mas claro, pode ser uma confusao, nao estou livre disso... Meu critério pra taxar de criativas essas histórias, é que elas frequentemente sao divulgadas para enaltecer ordens, como a que voce citou sobre Maconaria. A história do Rosacrucianismo também é envolta em reescrita criativa... A diferenca é que como eles nao alegam "remontar a tempos imemoriais", é mais fácil desmascarar. Realmente nao posso refutar essas versoes deles, como voce disse, com o conhecimento histórico... mas qual o propósito de divulgar esse tipo de experiencia ? Sempre tem um propósito, e frequentemente ele nao é muito nobre. Quando percebo que existem motivacoes nao tao nobres em divulgar certas estórias, eu as rotulo como criativas. Mas nada contra quem quiser acreditar e chamar isso de "conhecimento", só que pra mim isso é fábula e prefiro nao gastar muito tempo lendo isso, prefiro outras leituras que podem me ser úteis.

Falei da América do Sul porque eu sou daqui ora ! rs E sua pergunta era se nao sou indio. Quem acredita em reencarnacao tende a querer enxerga-la em todo lugar. Assim como falei com o Sandro da "reescrita criativa" da história por magistas que querem se dizer donos de conhecimentos que remontam a X. Ele citou antes um texto onde também na minha opiniao tem esse tipo de reescrita criativa, no caso de um macom falando sobre ordem (alias ordens normalmente tem uma estória mirabolante que só é verdade nas fantasias de seus criadores rs). Quando se cre em algo como verdade indubitável, sempre se incorre nesse tipo de risco. Acho muito saudável manter uma duvida razoável sobre reencarnacao, enquanto nao se compreende a fundo uma idéia assim. Também gosto muito de Yoga, e acho muito adaptável as técnicas dela para os ocidentais. Falando da de Patanjali, que é o que conheco UM POUQUINHO DE NADA (tenho amigos que conhecem a fundo, entao vo ficar anos no pouquinho rs). Já o mesmo nao vale para o hinduismo, sao métodos de iluminacao diferente dos propostos para as religioes ocidentais. Por isso nao faz sentido em voce isolar uma crenca da religiao deles, e trazer pra dentro de um outro sistema (como cristianismo). Tá tudo inserido em um contexto. É isso que quis dizer, seria um importacao nada cuidadosa. E meu ponto é que as crencas nao influencia na sua iluminacao, entao pra que adotar de forma desleixada uma crenca ? Ah ! Mas tem uma terapia de vidas passadas com relatos... ok. É inaceitável ter uma explicacao alternativa pra isso ? Nao sou tao teimoso quanto voces dizem rsrs. Mas é a forma que penso. E nao, nunca vi indicios de que o cristianismo era reencarnacionista. Jesus nasceu judeu e morreu judeu até onde eu sei. Ele nao fundou nenhuma religiao. O cristianismo veio depois, e jamais soube dessa origem reencarnacionista. Como eu disse, quando se cre em algo como absoluto, quer se ver esse algo por todo lado. Com todo o respeito a quem acredita de forma responsável e porque teve suas experienciais pessoais que comprovam. Religioes politeistas a maioria é assim mesmo, tem uma divindade suprema. O que é diferente de ter uma única divindade. Sao paradigmas diferentes, e quando voce escolhe uma religiao verdadeira pra servir de caminho pra iluminacao, voce precisa permanecer nesse caminho pra atingir o "ponto X" rs. Nao se trata de CONHECIMENTO (assim como reencarnacao nao se trata de conhecimento), é apenas uma interpretacao pra uma idéia que voce só vai compreender DE VERDADE, quando atingir um grau de consciencia elevado. Nao se trata de ser sectário, na minha opiniao. Por mim a pessoa pode adotar quantas crencas quiser e fazer uma salada... mas frequentemente é ego trabalhando... nao uma compreensao elevada da vida. Entao, nao vai te fazer nada de bom adotar essas certezas... esse é meu ponto. Concordamos em 100% aqui. Mas com te falei, pra mim a reencarnacao nao se trata de um conhecimento que voce está absorvendo (como seria conhecimento uma forma de Yoga)... Mas sim de um SIMBOLO que voce está usando pra compreender o universo. Politeismo é um SIMBOLO também. Monoteismo, é outro SIMBOLO. Ser um iniciado, é conhecer os símbolos e estuda-los a fundo, pra chegar a algum nível de compreensao maior, além do simbolo. Na minha opiniao, era por isso que se fazia tanto segredo sobre ensinamentos antes.. mas claro segredo é algo que a natureza humana nao comporta rsrs, nao fomos feitos para guardar segredos. Posso estar errado, pode ser um fato absoluto. E como tal implicar que voce está certo e eu errado rs. Por isso que pra mim é importante seguir um caminho, nao é obrigatório, mas... se a montanha que voce está subindo já foi escalada... é sábio usar as marcacoes que os outros alpinistas que chegaram no topo utilizaram. Quando voce estiver no topo vai poder fazer um 360 e ver que dava pra subir por outros lugares (talvez mais fáceis, talvez mais difíceis). Só nao me pede pra fazer uma metáfora de acampamento... kkkk. Nao sei se nós estamos falando da mesma coisa quando falamos em sistemas para se iluminar rsrs. É que me falta um nome melhor a dar, mais apropriado. Mas um sistema pra se iluminar é mais do que um amontoado de crencas. Crencas sao úteis, ou inúteis, dentro de um dado contexto nao certas ou erradas. A meu ver. Sandro, esse é o ponto que nao me fiz entender bem. Nao tenho conflitos com reencarnacao, só que acreditar nela nao corresponde a minha experiencia particular dentro da espiritualidade. O Iogui falou que acredita porque espíritos já falaram com ele sobre vidas passadas. Eu tenho minhas experiencias também que me sugerem que nao é bem assim. Como eu sempre digo também, jamais vi o astral negar um sistema de crencas, se o crente fervoroso tem uma experiencia transcendental vai ser dentro do paradigma dele. Se algum dia eu tiver motivos para acreditar em reencarnacao "ao pé da letra", nao vai haver conflito dentro de mim. Eu aceito as explicacoes de voces, mas antes disso eu tenho experiencias que me dizem o contrário rs. E tenho outras explicacoes para os fenomenos que voces narram, nao se trata de negar porque nao cabe dentro do meu sistema. O sistema de iluminacao que eu sigo nao contém crencas em seu requisito, como já disse, sou thelemita. Monoteismo pra mim é uma metáfora pra centelha divina que está mim. Politeismo é uma metáfora que pode mostrar o Sol como doador e pai da vida (no nosso planeta), a Lua como aspecto feminino/oculto, que está me dizendo que divino está manifesto por toda a natureza (principalmente nas vacas rs). Reencarnacao pra mim é uma metáfora pra várias fenomenos, alguns que conheco, outros que ainda nao creio ter apreendido completamente. Mas nao é algo que existe ao "pé da letra", desculpa a falta de uma expressao melhor. Já o Karma é uma idéia que julgo compreender muito melho que a reencarnacao. E nao chamei as explicacoes de voces de ridículas em momento algum. Disse que A MAIORIA DAS PESSOAS (que conheco) tem interpretacoes infantis e ridículas dessa idéia. E acredito que a maioria que adotar essas crencas sem compreender o contexto em que estao inseridas, e os diversos fenomenos que elas representam, nao vai chegar mais longe por causa delas. Pra mim se o cara tem uma boa compreensao do conceito de pecado dentro do judaismo/cristianismo/islamismo, ele vai entender porque os profetas fizeram aquelas listas, e o que estava por trás. E vai entender MUITO MELHOR que alguem que adote um conceito de Karma baseado nas próprias idéias infantis sobre o mundo (por exemplo: de que quem te fez mal, vai sofrer igualito o que te fez! rs). Quem entende bem quando os profetas dizem que o cara vai "arder no inferno"... que o EGO vai se dissolver eternamente em tormento e estado de inferno... tá muito mais adiantado, do que outro que tem idéias mal concebidas sobre reencarnacao. E trocar uma crenca pela outra, nao vai fazer bem pro cara que entende a idéia do inferno, como falei anteriormente. Nao existe verdade absoluta nesse ponto. É lindo querer simplificar a espiritualidade, e alguns fazem isso muito bem como o Saulo, mas se pode deixar de lado a riqueza de alguns símbolos para a compreensao verdadeira de algo. Chamem me de místico se quiserem rsrs. Nao acho que a minha idéia seja medieval rs. Mas acho que certos homens foram iluminados, e profetas, se voce compreende a fundo a religiao que eles criaram (acima dos dogmas das instituicoes) voce vai se tornar iluminado como eles, dentro do método deles inclusive. Yoga já nao é religiao, mas algumas formas de yoga sao sistemas completos pra se iluminar, atingir o samadhi. É isso que chamei de sistema. Aí eu tenho um conceito que soa meio agressivo aos ouvidos de quem é de alguma religiao. Mas existem religioes verdadeira, aquelas que possuem uma cosmovisao codificada nos ensinamentos e aprensentam "yogas" para atingir um estado de consciencia mais expandida, e por fim se iluminar. E existem outras que... nao. Já nos sistemas, eu só conheco dois, mas é uma ignorancia minha... nao um fato de que existam só dois. Sao o Yoga Patanjali, e o sistema da A:.A:. Chamo de sistemas, pois nao existe uma obrigatoriedade de crencas, e ainda assim te tracam um caminho para expandir a consciencia. Acho que a Gnose que voce participou entra por aí, pois sei que existe uma visao Alquimica de transmutacao de energia sexual (ao meu entender uma formula pra iluminacao), mas mais uma vez sou ignorante quanto a se existe necessidade de crenca ou algo assim dentro do sistema. Quando voce "cristificar" nao vai precisar escolher mais nada, rs. Nem ter fé. Voce vai ter compreensao e conhecimento de tudo isso. Nao acho que se trata de sectarismo. Somos livres pra estudar de tudo, e até devemos, mas se existe um caminho que se está seguindo pra iluminacao, nao se deve dar muita bola pra crenca de outro. Sao só crencas, abidica-se delas, em nome de um método... para enfim se obter um conhecimento. Crencas nao estao certas ou erradas, nesse sentido que digo, sao úteis ou inúteis. @sandrofabres e @Iogui, voces disseram que eu nao quero aceitar a verdade absoluta da reencarnacao por que nao cabe no meu sistema. Mas sim cabe, ela só nao reflete a minha experiencia pessoal de contato com a espiritualidade de forma direta. Sigo um sistema que é volta mais pra prática do que pra crencas. Religioes sao úteis enquanto sistemas, pois suas crencas tem um propósito, que é útil dentro daquele contexto. "Politeismo X Monoteismo", está para "Reencarnacao X Uma vida". Sao dualismos que terminam "do outro lado do abismo". Antes de cruzar o abismo, essas crencas servem a um propósito... e nao deveriam transitar fora do contexto. Se voce segue o catolicismo, mas resolve adotar a crenca em reencarnacao, e se dizer espiritualista (só como exemplo, ok?), voce pode faze-lo. Mas é um grande prejuizo a meu ver.

Bem, agora que voce explicou, dando mais detalhes... seu problema em relacao a masturbacao X pornografia nao é realmente tao grave quanto me pareceu de comeco, por isso citei essas medidas, mas o proprio fato de voce nao ter dificuldades pra aplica-las, já mostra isso. Mas ainda assim é saudável se afastar disso já que voce nao tá tao legal. Perguntei a idade so pra ter uma nocao mesmo, nao tem problema de nao falar se preferir, embora nao veja motivo pra nao falar. Adolescencia é crítica pra isso mesmo, em qualquer fase, mesmo no final rs. Falo isso pq já tenho 30, já passei por todas essas fases. Mas perguntei também porque voce falou de relacionamentos, e de nao achar alguem pra namorar... Se vc tivesse 40 era outro papo que ia ter com vc, agora tendo 18, é oooooutro lance rs. O fato é que com essa idade é difícil voce ter relacionamentos mesmo, mais ainda ter relacionamentos que realmente te acrescentam. Embora seja justamente nessa idade que o fato de estar sozinho incomode mais rs. Mas já que voce prefere nao falar do seu relacionamento, vou te falar dos meus... Dos 14 aos 23 eu tive 4 namoradas, todas eu achava que era o amor da minha vida. (ahhh! dos 23 até 25 eu enfiei o pé na jaca, nesse sentido rs) Mas eu só fui amar de verdade uma mulher mesmo, de forma madura, com 25/26 anos. Fiquei noivo e tudo. O que nao significa que deu certo rs, alias... no fim das contas deu bem errado. O que eu quero dizer te contando da minha vida ? Que pra voce, ainda vai passar muita agua embaixo dessa ponte também rsrs. Nao se preocupe com isso, mesmo. Daqui a uns anos voce vai olhar com outros olhos pra essa fase. (por mais clichê que isso possa parecer). Quanto a biokinises, eu vou te falar que nao conhecia, fui dar uma pesquisada pra pelo menos saber do que vc tava falando. Bom, se quer se dedicar a isso se dedique, mas saiba que nao tem nada de super-humano aí... se é que existe mesmo a base científica aí (e nao estou discutindo que exista, pois parece existir, só disse "se" por que nao fui a fundo na pesquisa)... é apenas o ser humano usando o seu conhecimento da natureza a seu favor, entao é natural, nao super rs. E nao entendi bem o que tem demais em mudar a cor do zói rsrs. Mas se te interessa... Quanto a meditacao, nao tem haver com espiritualismo necessariamente, a idéia da meditacao que sugeri é voce se voltar pro seu centro e controlar a sua mente. Quando a gente se observa mais, e dá essa parada no dia (um momento pra si), além de fazer bem ao funcionamento da sua mente... te ajuda muito a focar no que realmente importa pra voce, seja a sua espiritualidade, seja controlar seus vicios, seja SE AJUDAR a melhorar (inclusive a auto confianca, pra pegar as cocotas! rs). Como a @MichelleA falou, nao precisa ter a ver com espiritualismo... pode-se observar de uma perspectiva exclusivamente materialista, continua tendo o mesmo valor pro propósito que te sugeri. Quanto ao auto assédio aí pelas formas de pensamentos... é legal voce saber, mas nao precisa ficar paranóico com isso, é algo natural, consequencia da forma como escolhemos viver. Comportamentos mentais nao sadios tem consequencias (materiais, espirituais,...). @MichelleA, sem querer parecer machista.. rs.. mas pra mulher é mais fácil, hetero ou nao ! Quando a mulher abre os bracos sempre cai alguem rsrs.. Pra homem, em geral, as coisas sao mais complicadas, principalmente porque ele tá com problemas de auto estima, aí é tenso !! Nao quero parecer machista, mas falo baseado no que observo mesmo... Recebo cantada de homem quase todo mes rsrs agora de mulher, é raro. Acho que quem decide assumir a homossexualidade já rompeu muitas barreiras internas em relacao ao sexo e relacionamentos. Já viu mulher chegar em homem e pedir o telefone dele ? É raro ne (mesmo quando ta afim), é uma barreira, quase um tabu.

Como falei pro Iogue, eu acredito que atrapalha a pessoa num caminho de iluminacao, se forcar a essa crenca. Seria melhor a pessoa escolher um caminho e percorrer esse caminho. Uma religiao, ou um sistema, que lhe de um caminho para se iluminar, atingir a consciencia crística. Do contrário estariam só montando um colcha de retalho de crencas... e que benefício isso traz ? (tirando o conforto rs) Minha opiniao é que além de nao trazer benefícios, ainda atrapalha. Quando exponho isso, ou aponto na direcao contrário quero os iniciantes entendam que nao existe crenca obrigatória pra se ter uma espiritualidade verdadeira. A pedra fundamental da busca espiritual é a busca pelo auto conhecimento, nao a busca pela verdade universal. A duvida do ser humano médio é sempre, qual a religiao verdadeira ? Algumas, as que te dao um caminho pra iluminacao. (frequentemente religioes reveladas) Mas isso confunde com, "Qual a crenca que reflete a verdade?"... bom um iluminado poderia dizer "Todas as religioes verdadeiras". Mas as religioes verdadeiras se comparadas umas com as outras tem crencas conflitantes, para o ser humano médio. Nao acha que é um atraso aglomerar crencas de sistemas diferentes e nao entender nenhum por completo ? Sim. Já reparou que essa dureza do "olho por olho dente por dente" DIVINO rs... normalmente só se aplica aos outros pra quem acredita nisso ? Por que todo mundo se acha digno e descente afinal. Entao quando a lei do karma se aplica a ele... Ele frequentemente é o martir! rs Ou mais frequentemente ainda... a vítima. Tudo isso fruto da compreensao totalmente equivocada, de algo que ele acha ser "o básico da espiritualidade". Eu acho prejudicial isso. Escolha um caminho e siga nele. Nao tente entender o Karma como um ocidental. Nao tente entender o Karma se o seu caminho nao contempla esse conceito (por que vc nao vai entender direito! rs). O mesmo vale pra reencarnacao. Eu também vejo o mesmo conflito... nos ateus materialistas rs. Que diferenca faz ? Meu ponto é que se o sujeito escolhe um caminho por uma religiao verdadeira, ou um sistema pra iluminacao (como algumas formas de ioga), e trilha esse caminho... ele dificilmente vai ter esses conflitos. É isso alias que quero ajudar a evitar com meu discurso rs. Acabei dizendo o mesmo que disse pro Iogue mas em outroas palavras, mas precisava responder o dois já que respondi diretamente. Me perdoe quem teve que ler duas vezes.

Achei que estava claro meu ponto, me perdoe a minha falha de expressao entao. Eu nao estou defendendo nem que existe reencarnacao, nem que nao existe, nao estou advogando em nenhuma das causa. (mas leia até o final que explico meu ponto...) Nao me defino como espiritualista. Eu acredito no espirito, e que ele faz parte de um conjunto de fenomenos naturais. Mas a parte de PREPONDERANCIA do espírito sobre a matéria, eu nao compartilho. No entanto nao sou materislita, pois nao acredita também que a matéria esteja acima do espírito em valor. Eu compartilho da idéia da maior parte do esoterismo ocidental, que os dois sao emanacoes divinas de igual importancia. Mas até onde eu sei, espiritualista também nao é obrigado a acreditar em reencarnacao. Posso estar errado, mas como nao sou espiritualista, nao faz diferenca no meu caso. Até onde eu entendi, é sobre viagem astral. Eu sou indio, é um grupo étnico, guarani no caso. Até onde eu sei, Guaranis nunca tiveram crenca em reencarnacao. Nem Kaiowas, nem Tupis. Nem nenhuma que eu tenha noticia entre Argentina, Paraguai e Brasil. Outro ponto é, eu tenho 30 anos. Jesuitas já passaram por onde eu nasci muito antes de eu nascer rs. Quando alguem te disser que é indio aqui desse lado do mundo, saiba que ele veio de família católica, bem possivelmente. De toda forma, eu sempre comento que sou indio em tom de brincadeira e nao como referencial da minha visao de mundo. Como no trabalho quando ta todo mundo gripado eu digo "eu sou indio, nao fico gripado". Me tire da ignorancia pq nao tenho essa informacao, quais culturas indigenas acreditam em reencarnacao aqui na américo do sul ? Eu nao sou de falar das teorias do Cristaldo sobre o universo rs. Meu ponto na discussao é justamente que abracar certas teorias, ou a importacao de teorias orientais sem o menor cuidado é prejudicial ao desenvolvimento espiritual de maneira geral. Voce citou a Cabala, ela é um sistema simbólico monoteista e onde a matéria nao é mais nem menos importante que o espírito, encaixa perfeitamente pro homem ocidental. Agora quando se fala em Reencarnacao, acho que é ponto comum que tem origem no oriente, possivelmente no hinduismo. Só que nao é módulo destácavel, faz parte do contexto da religiao como um todo, que é inclusive politeista, ou seja é um papo totalmente diferente do nosso aqui no ocidente. Assim como a Cabala (seja Qabalah Hermética, seja Kabbalah judaica) nao faz sentido dentro do Hinduismo, é outro sistema de símbolos. Símbolos, sacou ? A teoria do Cristaldo, rsrs, é que um homem nao tem benefício espiritual pegando uma crenca de um caminho, depois outro, depois trocando pra outro rs. Alias... Lembro da Dion Fortune falando disso no seu livro sobre Qabalah rs. E é exatamente isso que se está fazendo (NA MAIORIA DOS CASOS) quando temos um ocidental acreditando em Reencarnacao, SALVO RARAS EXCECOES (como citei que tenhos amigos que receberam uma instrucao espiritual toda oriental, como Iogues, que alias é teu nickname rs). Minha teoria pessoal se encaixa dentro do contexto de Thelema (enquanto filosofia), e da minha interpretacao do Livro da Lei (interpretacao que se torna minha religiao). Po perai, mas euuu dizendo isso ?? Sim, meu ponto é o homem que busca iluminacao, deve seguir um caminho tracado pelos mestres (como Jesus, Maomé, Gautama) e seguir nesse caminho até que (permita-me usar uma metáfora da minha filosofia) "cruze o abismo". Ou seja, que abandone o ego. "Depois do abismo" ele vai ver que nao existe dualismo. Nao existe briga entre quem acredita em reencarnacao e quem nao acredita... Por que ele vai entender as duas coisas podem coexistir... só depois do abismo !! rs Ou voltando na Dion Fortune, quando o sujeito tiver percorrido o caminho, ele pode comprar um caminho com o outro e ver os varios pontos onde se cruzam. Meu ponto é... ajudar quem quer se iluminar, a nao ficar preso em crenca em reencarnacao como pedra fundamental da espiritualidade, como já me falaram aqui que é. E eu, teimoso, teimo em discordar. Me desculpe se a minha teimosia te chateia, mas eu só quero ajudar quem tá comecando. Alias, meu ponto em estar aqui no meio de voces (afinal eu podeira estar num forum de thelemitas, e em tese ter mais gente concordando comigo e ser feliz! rsrs), também é destruir as minhas dualidades.

Po Sandro ta dizendo que eu sou um cara que tem gosto pelo caos ? kkkkkk Nao é BEEEEMMM isso que eu quis dizer quando falei em ser uma modelo redondinho. Embora eu possa sim estar mais atraído por um tipo de idéia outro, voce também está (frequentemente o tipo contrário rs). Quando Agrippa fala em "Tres Livros de Filosofia Oculta" sobre como todas as coisas se originam dos 4 elementos (o que soa esquisito pra nós hoje, mas dá pra engolir se voce nao entender ao pé da letra) ele também cria uma teoria "redondinha". Inclusive ele fala sobre como certos animais (insetos rs) se originam de pedras quando chove !! Sim, porque na época que ele escreveu o livro a abiogenese era tida como um fato certo. Mas hey! A teoria dele é linda ! rs Hoje eu posso descartar essa parte de pedras virando insetos, e posso nao entender ao pé da letra que tudo surge dos 4 elementos... e ainda assim a teoria dele fica legal, alias, fica até mais legal. É metáfora, uma das metáforas que nao vale a pena materializar (pra bater na mesma tecla). Isso pra dizer de algo que já sabemos que é superado. Posso falar da Teoria das Cordas, que é a queridinha dos físico pois ela unifica todos o conhecimento de física moderna numa só teoria ! É linda teoria, redondinha, tudo funciona maravilhosamente... exceto pelo fato que ninguem consegue comprovar ela completamente, nem de criar um modelo matemático completo, muito menos a nível experimental. É uma linda teoria mas que só serve pra dizer como seria legal se as coisas fossem assim. Embora as coisas inclusive possam apontar estar nessa direcao... É bem possível que daqui a anos descubram que nao era bem pra lá que apontavam. E talvez olhem pra ela, como hoje nós olhamos pra idéia de insetos sendo formados através de pedras quando chove. Por que é redondinho ? Por que alguem "costurou" pra que ficasse redondinho. Nosso entendimento do mundo é feito de partes que a gente sabe e lacunas. Seja na ciencia, seja na espiritualidade. Entao tanto na ciencia quanto na espiritualidade, teorias que explicam tudo... devem sempre ser vistas com desconfianca. O problema é maior na espiritualidade, por que pessoas batem a cabeca no muro repetidamente por causa dessas teorias, criam fantasias em torno delas, até vivem em torno delas por querem explicar toda a sua vida apartir delas. Daí a idéia que voce que disse que materialistas dizem que espiritualistas buscam conforto... sim, crencas sao confortáveis, sejam materiais ou espirituais. Acreditar num modelo de Karma ou de Reencarnacao nos moldes que mais agradam a cada um, é um grande conforto, voce sempre vai sentir que a justica vai ser feito por que vc é muito bomzinho rs... e sempre vai sentir que tem chance de consertar suas cagadas. Ou que voce pode deixar pra aprender mais na proxima vida... afinal nessa nao dá pra aprender tudo mesmo. Ou que nós demoramos milenios pra melhorar mesmo... entao eu nao preciso me cobrar tanto. Forcar esse tipo de crenca, como eu vejo muitas vezes as pessoas se forcando, mais atrapalha do que ajuda.

@marlon00x , entao o xvideos a noite ta bombando de acesso aí no seu PC ? rs. Mano, tem uns pontos aí pra esclarecer antes de eu poder dizer algo que TALVEZ possa te ajudar. Realmente arrumar namorada nao é fácil, até pra quem é bonitao como eu kkk. Mas falando sério, eu nao sei qual a sua idade, se voce estiver na adolescencia... é mais comum que tu "descabele o palhaco" umas vezes por dia, no entanto nao deve chegar a ser algo como um "vicio". Principalmente se envolve pornografia com frequencia, nao tem nada de errado na pornografia... mas o lance é que se vc se conecta DIARIAMENTE com pornografia voce ta criando um ambiente nao muito sadio pra tua mente. E sao varias vezes por dia, pode ter CERTEZA que isso ta contribuindo. Entao se rola isso, uma medida drástica pra comecar... corte o contato com pornografia (pelo menos até resolver essa questao). Se voce precisa "dar um alo pro seu monstro" mais de uma vez por dia, e isso está te incomodando. Voce vai ter que restringir isso, e pra isso irmao, nao tem outra forma senao na marra. Quero dizer, familiarizesse com uma forma de meditacao e pratique-a nas horas em voce normalmente estaria se masturbando. Isso vai ajudar a controlar a sua mente, as respiracoes (pranayama, pesquise!) principalmente. O terceiro ponto, e mais difícil. A mente é como um macaco pulando de galho em galho rs. Quando voce olha uma mulher bonita na rua, voce pensa: "Que mulher bonita!". Depois pula pra "Nossa, que mulher gostosa!". Dai vai pra "Meu Deus eu quero muito comer essa mulher". E rapidamente já vira "Nossa eu faco qualquer coisa pra ter essa mulher.". Hahahaha o homem é assim mesmo meu amigo ! Mas voce precisa comandar a sua mente, o terceiro ponto é parar de criar fantasias com mulheres que voce ve, de associar todo corpo feminino com sexo. Quem fantasia muito tem as "preferencias" né? Peitao, bundao, pé bonito, o que quer que seja... Tem esses gatilhos essenciais que despertam taras. Voce precisa entender esses gatilhos e parar de apertar. Sobre a progressao de pensamento que falei ali, normalmente o cara nao percebe.. mas seria ideal que ele passe no "Que mulher bonita!". Deu uma olhada na minha assinatura dos posts ? Voce precisa se restringir (eliminar os seus vicios de comportamento e pensamento) pra poder conhecer o que é liberdade. Nao pense que eu to dizendo isso que eu levo uma vida ascetica, nao mesmo ! Eu mesmo já passei por esse processo de disciplinar, e nao é raro eu ter que voltar a esse processo novamente por algum desequilibrio. Mas viver carente, correndo atrás de namorada, e "descascando a mandioca" 4, 5, vezes por dia, foram coisas que escolher riscar da minha vida. E toda mudanca, requer comprometimento. Se te incomoda, escolha mudar. Por ultimo, amigo, eu te indicacoes (nada fáceis rs) pro caso do que voce ter nao chegar ao limite de algo patológico. Mas se voce NAO DESGRUDA de pornografia na internet, tem baixa auto estima, tem dificuldade de se relacionar com mulheres reais, e isso está atrapalhando voce de trabalhar, estudar, ter uma mente saudável, aí voce tem que procurar a ajuda mesmo, e ajuda profissional. Beleza? Como disse antes nao tem nada de errado em pornografia, nao mesmo! Mas a questao é ter uma relacao saudável com sua sexualidade, e que ela complemente a sua vida... nao que atrapalhe ela.

As estimativas de historiadores giram em torno de 40 anos mesmo, que é o que fala na noticia que voce citou também, só coloquei 50 pra arredondar os números, assim como coloquei a populacao no maximo pra ajudar quem quer acreditar nisso rs. Mas de todo jeito nao chegaria a 5% da populacao atual, meu objetivo era fazer uma estimativa, pra ficar claro que é meio absurdo o negócio. Exatamente Sandro, é desse tipo de reescrita "criativa" da história que to falando rs. Ordens maconicas, mágicas e até alguns religioes, buscam na idéia de afirmarem pertencer a "linhagens" de iniciados muuuito antigos pra afirmarem seu valor. E isso cola igual chiclete na cabeca de muita gente. Alias, que viagem esse texto. A ultima vez que li algo tao "criativo" foi o Magickal Revival do Kenneth Grant, mas ele só vai até a Suméria. Esse dai vai lá na Atlantida e inunda as piramide rs. Esse tipo de fantasia já me fascinou antes, mas hoje... eu entendo que é o ego de alguns gritando pra ser ouvido. Concordo, existe sim uma ilusao de liberdade no sistema capitalista, por isso disse que o cara que pedreiro hoje também é escravo (o que serve também pro engenheiro rs). Mas quando disse oportunidade, só quis ressaltar que tem diferencas hoje. E nao me agrada a idéia que alguns espiritualistas nutrem de que se o cara nasce pobre é pq um "castigo" karmico, isso sim é uma baita idéia preconceituosa, e está implicita em muitas doutrinacoes. Sim, eu mesmo tenho memórias estranhas de carrego desde crianca. Por exemplo, eu lembro da minha vida apartir da idade de uns 4, 5 anos por aí, nao lembro de nada de infancia antes disso hoje em dia, mas lembro de ter 4 anos e lembrar de imagens, e de mim, e de conversas anteriores a isso. Nem por isso eu atribuo a vidas passadas esse fenomeno, eu humildemente coloco na prateleira das coisas que nao sei explicar. Mesmo que MILHARES (o que nao é muito se pensar que somos BILHOES) tenham lembrancas "fantasma", nao comprova nenhuma teoria de vidas passadas. Serve de evidencia no maximo, pra quem quer olhar nessa direcao, que nao é a única direcao. Voce tomou o cuidado de nao dizer o "corpo astral", pq quem acredita em reencarnacao também diverge nesse ponto até onde sei. Espirito é um termo vago né. Pra mim pode ser o Eu Maior/SAG/Eu Superior e aí fica tranquilo eu dizer, pq vai concordar com o cara que chama de espirito o corpo astral. É uma teoria, porque é uma tentativa de explicar, o que nao se consegue explicar como base em observacoes apenas, é uma teoria incompleta inclusive. Sim, mas aí no mínimo é "outra humanidade". Dizer que nao é o humano vem do simples fato de que estamos tratando do conceito biológico de espécie. Se o cara sai de outro planeta e vem me visitar aqui, eu nao vou dizer que ele é um ser humano (na forma que conheco) pq ele é verde, baseado em silício e respira nitrogenio (algo assim rs). E até pra dizer que é "outra humanidade" teriamos que bater um papo com esses seres e tracas paralelos entre nós e eles, ou vai dizer que sao humanos só pq sao inteligentes ? Nao tem a ver com preconceito, nem com homens vindo do barro. Voce tá dando saltos muito grandes ! O fato de avistarmos OBEJTOS VOADORES NAO IDENTIFICADOS, nao significa que nao estamos sozinhos no universo fisicamente !! Eu nao nego a hipótese Sandro, mas dai a dizer que comprova, voce já foi muito longe. Existem relatos de contatos (desculpa a ignorancia pq nao sei qual grau é oq rs) diretos, aqueles onde o cara troca idéia, viaja no disco voador, e aperta a mao do ET... Mas até discute-se INCLUSIVE AQUI, se sao contatos astrais ou nao. O proprio Laercio, se nao me engano, fala que TODOS esses contatos sao astrais ! Nao existe muita concordancia. É factível. Mas sao partes de uma estória que vai se costurando pra fazer uma linda teoria, onde tudo se encaixa. Sim, vem do hinduísmo, ou da forma como alguns interpretam o hinduísmo. Mas nós estamos no Ocidente, voce nao recebeu essa informacao do hinduísmo, nem as pessoas que acreditam nisso por aqui. A IMENSA MAIORIA (pra nao dizer todo mundo) que acredita nisso aí no Brasil, recebeu essa doutrinacao sobre reencarnacao de uma forma ou de outra, através de correntes ligadas ao espiritismo, logo ao Kardec sim ! Conheco pessoas que estudam Yoga aí no Brasil, e que se dedicam a viver como iogues, e que já viajaram pro oriente pra receber instrucao, enfim, tem toda bagagem cultural oriental, mas só conheco 2 assim rs. Lembro inclusive que quando eu era pivetinho e morava aí passava uma novela chamada "A Viagem", inspirada em obras do Xico Chavier, e recordo que houve outras novelas de cunho espirita no Brasil. E o Brasil é alias um país onde o Espiritismo realmente vingou. Nao to dizendo o seu caso especificamente (sei que voce nao aprendeu sobre reencarnacao na novela rsrs), mas quem tá aí no Brasil ta pegando conceito de Karma, Reencarnacao, e etc... do espiritismo! E como sabemos bem, quando a gente observa com carinho, ve como DETURPAMOS (profanos eu diria até rs) certos conceitos orientais ao trazer eles pra cá acreditando entendermos. Muitos espiritas que já conversei (e nao espiritas também que fique claro!), acreditam que o Karma é algo como um sistema de pontos na caderna de Deus, ou pior, na caderneta dos senhore do Karma. Hehehe com eles me sinto como quando eu tirava nota ruim em Portugues, e tinha que mostrar o boletim pra minha mae, eu sabia que as paredes da casa iam vibrar com os gritos! rsrs É uma visao infantil de Karma. Assim como alguns tem uma visao que o Karma é o "olho por olho, dente por dente" versao divina! Eu matei, entao vao me matar, ou matar alguem que eu amo PRA EU APRENDER ! Nao, nao funciona bem assim mesmo! Se é assim com o Karma que é um conceito bem mais simples, IMAGINA COM A REENCARNACAO ! Que envolve uma história muito mais complicada. Parafraseando Frater Thor ao falar do Paulo Coelho, que a prova da ignorancia das pessoas está em materializar coisas que sao metafísicas. Como uma virgem dando a luz. Aí está um ponto em que muitos reencarnacionistas nao aceitam. Se voce aceita que tem almas novas, entao nao tem problemas mesmo. E é nessa parte final que é a coisa fica feia pra mim, quer dizer, que a porca torce o rabo kkkk. Por que quem acredita em reencarnacao tem que ter uma visao tao obscura do homem, se o homem tem nele um potencial tao divino de evolucao. Quer dizer, o iniciado fica por seculos, milenios, dizendo as mesmas ladainhas, e os "novatos" ficam ciclos e ciclos comendo-cagando-transando-bebendo ? Todo mundo passa por isso mesmo ? O ser humano é tao obtuso que ele precisa de milenios pra evoluir ? Talvez a experiencia da vida física entao nao seja a melhor coisa pra alguem que só anda em círculos. Ele nao está apto a isso. E ao perceber que anda em circulos entre as vidas, o cara de certa forma, escolhe continuar ? Ou ele é dragado pela energia na hora do sexo como já teorizamos aqui em outros posts ? Essa ultima idéia também é factível pra mim, mas nao é algo que vejo acontecendo rs, mas talvez eu que seja muito inexperiente nessa questao de magia sexual e tantra. É isso que nao casa pra mim Sandro, essa forma de conceber a reencarnacao é humana demais pra mim. Assim como citei que a forma de conceber o Karma de alguns é infantil demais pra mim. Sempre digo por isso que nao é hipotese que nego, mas que nao é algo que aceito desse jeito que muita gente coloca aqui no GVA. Vejo seres humanos que nao saem do lugar sim! Mas também vejo seres humanos que por opcao escolhem sair do mais baixo, e mirar no mais elevado, conseguindo saltos que pra muitos reencarnacionistas, o cara ia ter que nascer denovo e levar centenas de anos rs. Gracas a voce conheco os video do Laercio, e gostei muito de alguns rs... mas aquele modelo Terra dá até sono quando ele vem com aquele desenho rs. Do tempo de faculdade conheco muitos físicos... e muitos que gostam desses modelos redondinhos. O nosso universo tem mais coisa do que cabe naquele desenho, eu acredito que o "Projeto Terra" é maior que isso. E nao acredito em armas de raio laser astrais como ele fala também rsrs, nunca vi, e talvez até imagino os motivos pelos quais ele ve já que ele ve ET pra todo lado. A questao nao é quem está certo ou errado, mas que só pq vc lembra... nao significa que voce esteve lá. Só pq vc supoe que era voce, ou tem a forte impressao de que era voce... nao significa que era. Só pq a sua lembranca confirma um fato... ela nao explica a vida, e a morte... alias nem quer dizer que ela toda seja uma reproducao de fatos reais. (desculpem se saiu muito erro, escrevi picado na saída do trabalho rs)

O auge da civilizacao antiga no Egito podemos colocar que vai de uns 2000 AC até 30 DC, pra falar de um periodo pré cristao que é de onde sairam esses altos iniciados aí rs. A populacao variou de 2 a 7 milhoes. Hoje estamos em algo em torno de 7000 milhoes. Num periodo de 2000 anos da pra ter 40 vidas de de 50 anos direto. Ou seja, da pra encaixar 280 milhoes de pessoas NO MÁXIMO nesse periodo, supondo também que ninguem repetiu encarnacao no egito antigo. Coloca aí que a maior parte da populacao vivia em aldeias, eram camponeses e era justamente esse pessoal que quebrava pedra rs... Nao sobra muito espaco para os grandes mestre do antigo egito ne? Quero dizer, numa estimativa altamente absurda 4% das pessoas encarnaram no egito, e desses ai 99% era de campones (ou seja, quebrador de pedra rs). Meu ponto nao é só questao numérica que nao fecha, mas a questao que o pessoal gosta de reescrever a história (o meu pessoal também ! rs tá cheio de magos e magistas afirmando que suas tradicoes sao tradicoes orais milenares). Dificilmente tinha uma grande escola de mistérios no Egito como muita gente gosta de falar. É a nossa forma de querer entender outras épocas e outras culturas, sem olhar pra forma como pensavam as pessoas de verdade na época. Nao digo que eles nao entendiam e nem estudavam os mistérios, mas digo que o entendimento deles era muito diferente do nosso, impossivel de tracar um paralelo. Tem muito é ego. Como tudo que envolve o ser humano. @sandrofabres Vou te reponder também, mas tu dá mais trabalho e eu tenho que dormir. kkkk

O auge da civilizacao antiga no Egito podemos colocar que vai de uns 2000 AC até 30 DC, pra falar de um periodo pré cristao que é de onde sairam esses altos iniciados aí rs. A populacao variou de 2 a 7 milhoes. Hoje estamos em algo em torno de 7000 milhoes. Num periodo de 2000 anos da pra ter 40 vidas de de 50 anos direto. Ou seja, da pra encaixar 280 milhoes de pessoas NO MÁXIMO nesse periodo, supondo também que ninguem repetiu encarnacao no egito antigo. Coloca aí que a maior parte da populacao vivia em aldeias, eram camponeses e era justamente esse pessoal que quebrava pedra rs... Nao sobra muito espaco para os grandes mestre do antigo egito ne? Quero dizer, numa estimativa altamente absurda 4% das pessoas encarnaram no egito, e desses ai 99% era de campones (ou seja, quebrador de pedra rs). Meu ponto nao é só questao numérica que nao fecha, mas a questao que o pessoal gosta de reescrever a história (o meu pessoal também ! rs tá cheio de magos e magistas afirmando que suas tradicoes sao tradicoes orais milenares). Dificilmente tinha uma grande escola de mistérios no Egito como muita gente gosta de falar. É a nossa forma de querer entender outras épocas e outras culturas, sem olhar pra forma como pensavam as pessoas de verdade na época. Nao digo que eles nao entendiam e nem estudavam os mistérios, mas digo que o entendimento deles era muito diferente do nosso, impossivel de tracar um paralelo. Tem muito é ego. Como tudo que envolve o ser humano. @sandrofabres Vou te reponder também, mas tu dá mais trabalho e eu tenho que dormir. kkkk

Nao dá pra dar uma boa base de conhecimento só te explicando, voce precisa ler. MAS como o seu livro é sobre fantasia voce nao precisa de uma base verdadeiramente boa... autores de fantasia costumam só saber por onde passou a coisa, nao conhece-la a fundo, o resto é... fantasia! Tem um livro em especial que pode ajudar, é um grimório medieval traduzido, as entidades nele contidas já fazem parte do inconsciente coletivo. Assim como o próprio livro e a hierarquia que ele sugere entre os espíritos. The Lesser Key of Solomon, MacGregor Mathers - Sao 5 volumes, tem entidades telúricas, planetárias, e terrestres (há controversias que dizem que sao ctonicas). Se procura por algo mais sombrio e entidades interplanetárias o magista Kenneth Grant trabalhava com esse tipo de entidades, e escreveu alguns romances (nao tao bons) contando desses seres. Especial Against the Light, e Gamaliel. Esses livros sao grimórios, muita gente estudou e estuda, além de usar como base para praticas diversas. Eles sozinhos nao vao te dar uma base como praticante ou sequer estudante... mas pra um escritor de fantasia, vao te dar toda informacao que precisa e espaco pra sua mente criar um universo dentro deles, sem sombra de dúvida!

Podem, mas nao muito. Nao se trata dos chakras em si que vao gerar efeito, mas seu equilibrio mental que tem efeitos energéticos, que tem efeitos físicos. Isso influencia na atracao, que é algo puramente físico, animal, instintivo. Amor já é outro lance... Nao. Voce talvez chame a atencao das pessoas mais sensitivas, o que nao quer dizer que ela vai te achar bonito rs. Pense o seguinte, as pessoas frequentemente só percebem obsessao quando elas tem sintomas físicos (dor de cabeca, calafrios)... e olha que obsessao é coisa pesada... imagina perceber se a aura do sujeito é brilhante e se apaixonar por ele... nah! Acho que tem gente que romantiza demais as coisas. As pessoas sentem atracao fisica e achao que tao amando. Sentimentos e emocoes sao coisas diferentes. Frequentemente quem tá sentindo emocao no físico, nao ta conectado com o espiritual. Ajudar, pode ajudar muito... mas tem que usar da forma certa. O jogo de seducao dos mamíferos é muito instintivo amigo, cabe ao sujeito captar como a coisa funciona e alterar o proprio comportamento pra se adequar ao jogo. Aí técnicas energéticas e meditacoes podem ajudar, a causar efeito em voce, para que voce "dance conforme a música". Mas faz milagre nao! rsrs Pra caramba! Estar muito excitado é ter esse chackra transbordando. Se masturbar é cuspir essa energia rs. Se a masturbacao passa a ter uma frequencia nao saudável e vem acompanhada de carencia, baixa auto estima, vai criar sem dúvida nenhuma formas de pensamento, elementais ou plasmagens (depende da nomenclatura que usa) que vao te colocar num ciclo vicioso e se alimentar de voce. Com isso voce pode atrair companhias indesejaveis física e extrafisicamente, que também vao contribuir pra um panorama energético nao saudável pra vc. Agora... se voce tem uma vida sexual ativa e normal, e se masturba ainda (cada um tem suas necessidades sexuais), tranquilo. Balela. Mesmo que a pessoa seja sensitiva, no quesito atracao nao é nada disso que ta em jogo. Eu percebo energias, posso dizer que sou sensitivo, mas frequentemente quando me sinto atraido por uma mulher, só vou lembrar de querer sentir a energia quando já passou pela minha cabeca "huumm! delicia!". kkkk ----- Minha opiniao é meio diferente do que o povo ta te falando né? Bom, talvez muita gente vai te falar uma visao romantizada da coisa, ou vai te falar o que supoe ser. O que eu te disse acima, é minha opiniao, mas é 100% baseado na minha observacao e experiencia. Trabalho com magia a alguns ANOS, e já perdi a conta de quantas vezes vi homens e com MUITO MAIS FREQUENCIA mulheres que vinham atrás justamente de seduzir um parcero. Nao é da minha indole ajudar nesse tipo de trabalho, mas muitas vezes eram pessoas proximas ou proximas de amigos, e eu acaba sabendo da história. 100% das vezes que deu certo, eu te falo que foram mudancas que a pessoa causou em si mesma, muito mais do que nos outros. Existem mudancas que vi darem certo de causar atracao no outro, mas em todos os casos que me lembro eram atracoes fruto de obsessao e desequilibrio causado por entidades "malignas" convocadas pelo interessado. Nao sei qual o motivo de fazer a pesquisa, se voce ta buscando algo nesse sentido... ou se só quer entender mesmo, afinal é um assunto interessante. Eu mesmo já pensei muito sobre isso, e já observei muito também. Mas acho que voce já tem suas resposta no seu proprio post. Disfarcar o humor é uma coisa muito difícil, a menos que tu tenha estudado artes cenicas, ou seja nato isso em voce. Seres humanos dao sinais o tempo todo daquilo que está se passando dentro de suas mentes, linguagem corporal. E frequentemente captamos essa linguagem corporal sem perceber. E tem ninjas jedais que conhecem muitos desses sinais que damos sem perceber, e vao acabar te lendo todo rs. Muitos desses ninjas jedais sao mulheres! kkk O jogo da conquista, paquera, ou como queira chamar rs... acontece num nível sutil, mas é físico! Claro que seu humor influencia, e um bom humor nao é possível sem um equilibrio energético, e até mental. Mas é bom nao confundir causas com consequencias. Ser confiante é muito mais importante do que uma aura limpa nesse caso ! rs Pode fazer quantos EVs e alinhamentos de chackras voce quiser, mas se treme todo na frente da garota, sua chance tende a zero. Agora se tua aura ta mais suja que pau de galinhero, mas voce transpira confianca, se acha atraente, e tem coragem pra ir até a pessoa e se fazer passar por algo que seja minimamente interessante a ela. Bem, voca já tem alguma chance. Nao confunda alhos com bugalhos. Só pq certas macumbas funcionam, nao significa que a atracao acontece a nível espiritual pra uma coisa que é sexual. Afinal de contas, quando voce tá olhando pro bumbum daquela menina... voce nao ta pensando: "nossa, que chakra básico energezido ela tem! E olha esse cardíaco eu alisava o dia inteiro !". kkkkkk

Carol, concordo e descordo ! rs Concordo que a gente fica mais corajoso sim, por que se de agora chegasse pro meu eu de 12 anos e dissesse que ia passar por tudo que já passei até agora... o moleque ia se jogar da ponte, ou fazer qualquer coisa pra se matar, porque pra ele muita coisa que passei é pior que a morte. Hoje, essas coisas que seriam pior que a morte pro pivete de 12 anos, sao as coisas sem quais eu jamais teria me tornado muita coisa de que me orgulho ter me tornado. Em outras palavras, aquilo que torturou sua alma moldou seus pensamentos. MAS, eu discordo. Entidades de grande amor e sensibilidade fazem o chao (ou suas pernas) tremer quando voce se aproxima delas, por que elas vao te olhar lá no fundo e aceitar absolutamente TUDO que vier de voce. Vao "te engolir" rs. É essa experiencia que tenho, to trabalhando numa canalizacao inclusive que parece que sai "luz pelos poros" quando canaliza essa senhora, e sinto exatamente que sou completamente aceito por esse ser (e que qualquer um seria, qualquer um!).

@cyber2050 Tudo em paz meu amigo? Eu concordo com a idéia que o Sandro falou que alteracao no padrao de sono pode te dar uma projecao. Mas eu também fiz uma outra relacao da sua experiencia de estar dirigindo e se projetar. Bem por mais de uma vez já li matérias em jornais comuns e 2 revistas científicas, que citam estudos que fazem uma relacao entre sonhos lúcidos e jogar video games antes de dormir. E bem nesse caso, nao diria que se trata de uma chave pra atingir transes, mas eu acho que tem alguma coisa que liga na mente aí que ajuda. Pode ser o fato de deixar a mente focada ao extremo (que é uma espécie de transe por si só), ou mesmo o fato de estar com o corpo cansado enquanto a mente está ativa porém numa tarefa chata. Isso em magia é uma forma de gnose (outra palavra pra transe rs com pouca diferenca de significado, ou nenhuma). Por exemplo, a famosa Chave Menor de Salomao, tem nas suas evocacoes a gnose do cansaco (o sujeito prepara o ritual durante uma tarde toda, e num dado horario ele fica lá repetindo oracoes, invocacoes, chamados, repetindo, repetindo... cansa só de pensar rs)... isso pra mim nao é muito diferente de dirigir por horas (nao curto dirigir carro!) em termos de monotonia. O que eu quero dizer é... que quem ta fazendo uma tarefa monotona pra mente, mas que ao mesmo tempo tem que manter ela ativa tá treinando um transe. Assim como joga video game tá treinando um certo tipo de atencao extremamente focado. Se o cara for dormir logo em seguida de uma atividade assim, acho que ajuda sim na projecao, mas nao acho que chega ao ponto de ser definitivo. Consciencia e rememoracao ainda sao a chave. Quem carregava pedra no Egito carregava porque era escravo, ou seja, se nao carregasse podia até morrer (e frequentemente morria mesmo carregando). Quem carrega pedra hoje em dia, continua sendo escravo, mas tem chance de subir se quiser. É um erro interpretar as culturas de antes olhando pros nossos valores morais (moral é costume, vale lembrar) de hoje. E sobre o pessoal ser sempre o mesmo pode ser... Mas tem o fato de que a populacao mundial aumentou mais de 5x de 1800 pra cá, nas estimativas mais conservadoras! Claro que os encarnacionistas costuraram a teoria pra dizer que tem almas vindo de outros planetas dos quais a gente ainda nao descobriu vida, entao hoje quem acredita em reecarnacao é meio que obrigado a acreditar em vida "humana" em outros planetas... ou que Deus produziu almas nos ultimos 100 anos ! O fato onde quero chegar é que... com esses dados aí, é meio complicado sim acreditar que tanta gente encarnou no Egito, a conta simplesmente nao fecha! Nao fecho as portas da minha mente pra teoria reencarnatória, mas acho que ninguém tem idéia de como esse negócio funciona direito (se existir), e aí fica um jogo de desinformacao e frequentemente má fé. Ainda assim, frequentemente escuto que reecarnacao "explica muitas coisas"... pra mim ela nao explica nem a si mesma rs.

Opa Saulo, bacana o relato rapaiz... eu também já reparei que fico mais corajoso fora do corpo, bem mais ! Isso inclusive aumentou com o tempo. Mas na hora que o cara ta no corpo e ouve ou ve alguma coisa rsrs, a coisa muda de figura ne. Acho que o próprio nervosismo as vezes tira o foco da percepcao. Quando saio ultimamente também tenho procurado olhar os eletrodomésticos, honestamente muitas vezes olho pro celular (como forca do hábito) e as vezes vejo desligado ou as vezes vejo umas telas esquisitas.. me ajuda a lembrar que to fora do corpo, mas nunca vi nada demais, nem no cel, nem na TV. Tu nao costuma ficar muito aqui pelo forum, mas queria te perguntar o seguinte, já vi voce falando no FAQ que ta trabalhando a clarividencia e depois que tiver uns resultados legais vai publicar um material específico. Mas gostaria de saber se pode adiantar pra nós que tipo de material (livros) tem buscado as técnicas que tá usando, pois também tenho buscado material alternativo. Valeu!

Vamos lá, a principio eu achei que nao lembrava direito do texto pq já a muito tempo que li. Entao li novamente, e acho que muitos de voces nao entenderam qual é a questao sendo levantado, vou extrair alguns pontos que achei que sao chave do texto, talvez eu tenha compreendido mal a intencao também aí voces podem me ajudar. 1) "Não me entenda mal, eu mesmo já tive diversas experiências e sei como induzi-las. O que estou tentando dizer aqui é que 'Projeção Astral' é um péssimo nome usado para descrever o que realmente acontece" 2) "Este nome propõe, como muitas escolas esotéricas ensinam, que o ser humano é composto de diferentes corpos, sendo que um deles é o chamado corpo astral." 3) "é uma forma didática de se ver o mundo - como quem separa o sistema circulatório do sistema nervoso em um livro de anatomia, mas sabe que não pode separá-los na anatomia propriamente dita." 4) "a suposição que o corpo astral se projeta para fora do corpo, permanecendo ligado a ele por um fio luminoso infinitamente elástico" 5) "Eis o velho perigo no ocultismo, aceitar o que é dito sem refletir, estudar e experimentar um determinado assunto por si mesmo." Dá pra entender CLARAMENTE, que ele nao nega o fenomeno, assim com os cientistas do vídeo que o @sandrofabres citou. Na verdade ele diz exatamente a mesma coisa, que o fenomeno existe. Mas ele critica as explicacoes das principais escolas esotéricas (esse é o ponto que irrita as pessoas e apartir daí elas nao enxergam bem o resto do texto rs na minha opiniao claro). "Alternativamente tente descobrir a cor de um lápis de cor também sorteado cegamente, peça para verem a a cor e depois voltem para te contar. É importante que você também feche os olhos na hora do sorteio, mesmo se estiver testando outra pessoa. " A proposta que ele fez de experimento é diferente do vídeo que foi postado, pelo fato do teste ser cego. Ou seja, quem está colocando o lapis, nao viu a cor dele. No vídeo, os testes feitos alguem colocou algo lá que ele saberia identificar, e de acordo com a teoria do texto o contato é entre as mentes nesse plano astral (que ele chama de virtual). Ou seja, o teste dele nao obteve resultados quando as pessoa nao viam a cor. Mas obeteve resultados positivos quando viam ! (Nao se trata de nao ter conseguido como disse o @sandrofabres ) --- XXX --- @Dio.Castro sou praticante de magia. Embora nao pratique a chamada magia negra (embora também nao ache que magia tenha cor rs). Minha prática mágica é toda voltada justamente a iluminacao, aniquilacao do ego, melhoramento individual, consciencial, etc, etc... rs. A idéia do MS Inc é ser uma "biblioteca", e eu nunca vi uma biblioteca com temas sobre magia que nao tivesse coisas tenebrosas no meio. Mas sim, tem coisa de arrepiar os cabelos, nao só ali, basta procurar por exemplo pela corrente anti cósmica aí pela internet e vai achar coisas de tirar o sono. MAS... Eu sou thelemita (no sentido filosófico, nao religioso), por exemplo, e aprendi muito lá sobre organizacoes thelemicas que nunca fui inclinado a participar, no entanto também nao achava inválida o conhecimento envolvido nelas. Aprendi sobre Umbanda, e religioes afro, pois nunca tive contato com elas pessoalmente. E tive a oportunidade de ler o livro que o Paulo Coelho mandou recolher... que me fez ter uma visao muito mais real de quem é o Paulo Coelho (nao falo publicamente, mas se me perguntar em privado eu falo pq merece! rs). Cada um tem responsabilidade sobre aquilo que pratica, acho bobeira condenar a biblioteca toda pq tem uma pá de livro ruim ou mal intencionado. Extrapolando, nao posso condenar o candomblé inteiro, só pq tem gente que faz sacrifio animal. --- XXX --- Cara, acho que eu sou muito burro, mas realmente nao entendi o seu ponto nisso. --- XXX --- Eu também defendo a mesma atitude cientifica em relacao a espiritualidade, com um porém, que o objetivo da espiritualidade é conhecer a ti mesmo. Nao defendo que a pessoa só confie na propria experiencia, estou em concordancia com o autor do texto no ponto que ele diz que nao se deve estudar um assunto sem refletir, e EXPERIMENTAR POR SI MESMO. Que exatamente o que o Waldo ta falando no vídeo quando ele aparece ! Quero dizer é que sem a experiencia, nao serve de muita coisa voce ler as experiencias do Robert Bruce, Saulo, Waldo, Luciado Caldas, e tomar aquilo como entendimento do plano espiritual (como é notorio que muita gente faz). E igualmente nao é válido pegar essas teorias bolorentas de escolas esotéricas e apartir dai tirar conclusoes sobre um plano astral que nunca se experimentou ! Acho que voce entende que nao estou discordando de voce, só digo que a experiencia é a pedra fundamental sem a qual toda essa "cultura" nao representa nada. A proposta no texto é que o fenomeno existe e é real. E é mental, com o "plus" de que mentes de alguma forma que ele nao sabe explicar, podem se "encontrar" nesse plano mental. Isso explica o fenomeno que as mulheres narrarao no vídeo ne? Eles foram pra uma área de grande concentracao de mentes, e tiveram contato com as experiencias daquelas mentes. "Viram com os olhos dos outros". Ou absorveram essa informacao desse plano da mente. O texto nao invalida nenhum dos fenomenos que o vídeo citou, nem descaracteriza. Ele simplesmente afirmar que o fato do fenomeno acontecer, nao quer dizer que toda explicacao convencional que existe sobre ele seja verdadeira. E ensaia uma explicacao alternativa, citando os campos mórficos, E é esse o ponto onde eu tenho uma concordancia com ele: A explicacao convencional nao tem que ser engolida e tida como absoluta, sobre prejuizo de ter que aceitar suas consequencias secundárias, que essas sim nao foram comprovadas pelo fenomeno em si! Talvez agora eu tenha me feito entender melhor, e talvez voce concorde comigo até (embora eu suspeite que nao! rs). --- XXX --- Essas perguntas estao explicadas pelo ensaio de teoria dele, se voce observar o que eu escrevi também vai ver que o texto nao nega o fenomeno. Basicamente o que o texto nega é que o fenomeno em si, nao necessariamente aponta pra existencia de uma alma, ou corpo astral. Aparentemente longe de querer criar uma nova teoria, o cara tá questionando algumas coisas que tomamos como consequencia inexorável do fenomeno as vezes. Trata-se basicamente disso. Leia com carinho o texto, e com calma, eu tenho impressao que essas idéia "ofendem" um pouco a opiniao de muitos aqui. Isso acontece, e quando acontece a gente nao le ou nao argumenta direito. Tem um tópico por exemplo onde eu o Sandro entramos em loop numa discussao rsrs, hoje vejo que maiormente por minha culpa... Eu me senti tao ultrajado com alguem acusando Crowley (veja bem que insanidade a minha! rs), que nao soube criar uma linha de argumentacao aceitável, coisa da qual me arrependo pois perdi oportunidade de argumentar o tópico foi fechado rs. Nao estou dizendo que é teu caso, mas se for eu já fiz pior.

Conheco o texto, o site, e o autor. O autor do texto em questao é o dono do site. Morbitus Vividus, vai notar o nome de pena dele logo abaixo do título. Ele é responsável por muitas traducoes de ocultismo para a lingua portuguesa e usa esse nome pra escrever, nao diferente de muitos autores (como a propria Dion Fortune que nao usa seu nome real, ou Aleister Crowley que também nao tem esse nome, e usa vários psedonimos além desse). Entao nao sei se nao viu o nome de pena, ou se considerou isso como nao citar fonte. Qual texto voce soube que foi rejeitado no MS Inc ? Que temas importantes sao esses que voce diz ? Acho estranho voce dizer isso já que a proposta do site é "conhecimentos proibidos ao alcance de todos". Nunca vi rejeitarem nada, a nao ser coisa mal escrtia ! Se voce olha pelo site na verdade, vai ver que eles TODO TIPO DE COISA ! O site tem uma proposta diferente, de divulgar qualquer tipo de conhecimento "proibido". Existem livros que sao realmente proibidos no Brasil, outros que foram recolhidos pelos autores, outros "tenebrosos" como vc diz, que estao sendo divulgados ali. Nao é um site onde é divulgada somente a opiniao do autor. Acho importante ter esse tipo de coletanea. Muita gente vai jogar pedra, mas acho que informacao tem que ser livre doa a quem doer. Os proprios autores do site eu nao conheco pessoalmente, mas já conversei com eles várias vezes e sao pessoas muito educadas e cultas, muito comprometidos em divulgar qualquer tipo de informacao sobre ocultismo. Teve autores, informacoes e livros que só soube através desses caras, e que muita gente tem preconceito de falar, e nao to falando de nada tenebroso aqui !! Cuidado ao julgar um livro porque nao gostou da capa, da contra capa, do índice, ou da orelha. Po Sandrao, tu é um cara tao inteligente, tenho certeza que é pura retórica essa parte! rs. Até pq, tu gosta de usar a argumentacao da crianca, ou do animal quando sente que um ponto de vista vai de encontro a experiencias que voce tem como certa. Cada um com suas manias rs e já discutimos bastante pra eu conhecer sua retórica ne? Comparar aquisicao de "conhecimento" espiritual com aquisicao de conhecimento técnico/científico, nao dá! Sabedoria a cerca de espiritualidade só pode ser adquirida através de experiencia individual ! Nao interessa quanto livros voce leia, voce nao está evoluindo espiritualmente com eles. Embora voce possa ler livros e adquirir conhecimento técnicos, e até melhorar sua capacidade intelectual. Acho sua argumentacao furada nesse ponto. Entao quando se fala em técnicas projetivas, técnicas de yoga, respiracao, até magia em certo ponto, é um conhecimento técnico. Voce faz X, Y, Z, dentro das condicoes A,B,C, e tem grandes chances de obter (ALFA). Agora se (ALFA) é uma experiencia divina, psiquica, psicológica, abducao ET, magica, alucinacao... Cabe a cada um decidir, é um experiencia individual, nao coletiva. E sua nocao sobre (ALFA) vai crescer a medida que suas experiencias espirituais de um modo geral aumentarem. Eu posso ler o diário projetivo do Saulo. O diario de clarividencia da Dion Fortune. E o diário magicko do Aleister Crowley. Mas nao vou aprender nada que nao seja técnico disso. Adotar as conclusoes espirituais deles como minhas, nao me torna tao espiritualmente desenvolvido quanto eles, é uma falácia isso.

KKKKKKK. É complicado cara, eu tenho trabalhado em justamente "domar os cavalos selvagens", se é que voce me entende. Entao cara, o livro que eu tava lendo foi escrito por um Rosa Cruz (depois fui pesquisar pra saber) e umas partes falava sobre magia sexual. A pessoa que conversei nao participava de nenhuma sociedade maconica "mainstream" (rs dos ritos franco maconicos ou de york), mas sim de uma socieda para-maconica, mas aparte disso (ou talvez pra pessoa tenha conexao ne, vai saber) ela trabalha com culto de Lam. Mas como citei, eu evitei esse assunto com a pessoa embora ela tenha comentado. A principio Lam nao é insetoide ne, seria mais um "cabeca de ovo", rs, tipo os grey pequenos. E mais um ponto nessa salada aí... rs... eu sou filho de macom, e de família bem católica (a maioria). Mas nunca participei pessoalmente nem da Ordem De Molay quando jovem, menos ainda da maconaria depois de adulto. Só quis enumerar os pontos de contato que me fizeram acreditar que tinha uma "vibe" ET na jogada, mesmo eu nao acreditando, eu também nao descarto a possibilidade. Essas formas realmente nao me sao estranhas de todo. Muito embora também nao descarto que sao formas comuns em sonhos, e tem significados simbólicos para o cerebro. Mas outro fato ocorreu no dia seguinte a esse sonho, onde eu também tive um sonho de estar num ambiente político e muita discussao. Até que fui me tocando que nao costumo debater política (embora eu tenha opiniao bem formada rs), e comecei a sacar da conversa coisas com política do Brasil... comecei a lembrar no sonho que eu nao moro no Brasil rs e as pessoas tavam falando em portugues... dai fiquei consciente ! rs (mas ainda num sensacao de peso, meio tonto). Nessa hora fui saindo do lugar e vi um rosto conhecido, que na verdade nao conheco rs, e senti um alivio. O sujeito falou "Sobe aí no carro, voce já viu demais por hoje." Entrei no carro e fui sentindo um alivio. Loucura! rs De alguma forma achei as experiencias conectadas, pelo ambiente que senti nos dois sonhos. E pq depois dessa "carona" nao tive mais nesse ambiente. Pra mim tem relacao entao. KKKKKK acucar cristal(do) ! Normalmente eu nao teria dado muita atencao a essa experiencia, mas é pq foi forte a sensacao pesada, e acabei fazendo algumas ligacoes com ETs. Mas bola pra frente, nao dá pra dar muita atencao nessas coisas que a gente já nao tem como saber o que houve. O bom disso tudo é que tenho trabalhado ainda mais arduamente em nao seguir os instintos mais baixos.

Bom dia turma do GVA ! Tava meio em OFF a mais de uma semana, nao só do GVA, mas até de experiencias conscientes nos sonhos porque tive problemas de saúde depois tive um acidente... por consequencia do ultimo tive que tomar uns remedinhos pesados pra dor, e por conta deles nao tava ficando consciente (tava era tendo barato isso sim rs). Hoje tinha uma experiencia estranha que acho que se eu relatar pode ser útil pra alguem, ou até alguem me ajude a entender melhor a dúvida que tive sobre essas formas. Contextualizando... normalmente faco leituras sobre espiritualidade a noite, que é o tempo mais tranquilo que tenho e favorece uma lucidez nos sonhos. Como tinha parado de tomar o remédio a poucos dias, acho que os dois fatores contribuiram pros sonhos conscientes que tive a seguir. Nesse primeiro eu apareci num ambiente meio pesado energeticamente (sim tava sentindo já semi consciente), e só tinha mulher no ambiente (acho que essa foi a parte consciencialmente difícil de vencer rs). No sonho mesmo eu já tava cabreiro com as energias em volta, mas fui me deixando levar pela conversa pra entender onde estava, e pela bela aparencia das mulheres. Quando me dou conta, as conversar, ganharam uma conotacao mais maliciosa, e uma das mulheres comecou a me beijar e acariciar o corpo... por incrível que pareca essa foi a hora que tomei consciencia, pensando algo do tipo "essa sensacao ta boa demais pra eu estar no físico, pqp! to fora do corpo!". Entao tendo ficado mais consciente percebi que tava perdendo energia, o que nao tinha percebido antes... aproveitei o contato que o ser fazia comigo, e comecei a puxar a energia dela (normalmente funciona tao bem quanto jogar energia para destruir as "plasmagens" de aparencia). Meu amigo... quando eu puxei a energia violentamente de volta... eu vi uma forma que nao tinha visto antes, com uma baita cara de formiga, e as patas daquela que me segurava tavam sendo usadas pra prender todo meu corpo, bom, teve uma pequena luta pra se desvencilhar daquela "garota", mas com algum custo consegui. Entao explorei o ambiente, já que as outras "garotas" continuavam ali, me fixei em cada uma e puxei as energias também, pra minha surpresa eram todas formigas gigantes rs. E consequencia de eu chamar a atencao naquele cenário, todas vieram na minha direcao. Como nessa altura eu já estava bem consciente pensei que era hora de sair fora dali, usei uma técnica que uso em sonhos consciente pra "pular de cenário". Deu certo, mas fui pra outro lugar, onde comecei inconsciente... mas rápido meu celular tocou (sim! rs), e eu meti a mao no bolso pensando que era o alarme pra me lembrar de meditar, quando olhei eram meus pais juntos na foto de chamada, fiquei consciente denovo! Resolvo olhar ao redor, muita formiga gigante denovo! Dessa vez nem precisei quebrar a plasmagem, e uma veio andando na minha direcao, lembrei de tentar usar a técnica do E.V. como muitos usam aqui no GVA. Mas pela minha inexperiencia em usar o EV, nao funcionou bem. Tentou simplemenste jogar energia, e igualmente nao deu certo. Mais uma vez o EV, e acho que a formiga ficou meio "tonta" mas continuou vindo. E acabou me envolvendo com as patas, e usando um sugador que tinha na cara pra puxar minha energia. Nessa hora já era tudo ou nao rs, entao agarrei ela com as maos e puxei toda energia que pude dela. Ela caiu no chao, e eu senti um peso na cabeca na mesma hora. Tinha um fio na minha cabeca que fui puxando e soltei algo como um desentupidor (o formato) que tava na minha cabeca. Nessa hora acordei no físico! Olhei pro notebook, e pensei em relatar pra vcs, mas tava com sono ainda, voltei a dormir (hoje é feriado aqui, nao sou vagabundo nao rs). Tive mais uma vez, outro sonho onde uma mulher vinha me atacar de forma sexual... E quando eu tentava me desvencilhar, mais uma formiga! Bom, honestamente nas minhas leituras nao tinha nada de ETs, nem de capacetes astrais, antes que digam... eu nem acredito nessas coisas pra que isso tenha me influenciado. Mas foi a primeira coisa que consegui pensar pra associar com isso. Claro que nao é a única hipótese, mas eu nunca vi esse tipo de criatura antes. E no segundo sonho, a ambientacao era religiosa ao invés de sexual. O lembrete de meditacao que pensei era de algo bem específico. A pessoa com quem eu falava ontém, enquanto lia, era alguem envolvida com cultos ETs embora minha conversa com ela nao tenha ido pra esse lado... ou, eu tenha evitado esse lado. A única coisa relacionada com isso talvez, é que ela me falava que pra esse tipo de culto era interessante a pessoa aprender a fazer banimentos mesmo dentro dos sonhos... algo que achei intrigante por fazer muito sentido, mas que nunca tinha pensado... talvez isso sim tenha ficado na minha cabeca. Desculpem se ficou meio confuso, acordei nao faz muito tempo. E agora ao final já sinto um pouco de dor de cabeca. Abracos!