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o_foda

Magia

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Sobre o que o Gangrelrj disse, eu acho que a consequência depende muito do que te motiva em buscar isso.

Se você busca a prática magística com objetivo de ter poder e influência sobre os outros, muito provavelmente, mesmo, você vai acabar se dando mal.

Mas se você buscar isso pra despertar a consciência, realizar a "Grande Obra", com certeza é um caminho benéfico, mas também não é isento de riscos.

Pense bem, porque o conhecimento e a prática que cair no seu colo tá de acordo com a sua sintonia.

E também concordo que não é um caminho para todos. A questão é que é preciso eliminar essa idéia de "melhor caminho", "sou melhor porque sou magista". Cada um tem um caminho ideal pra alcançar o seu objetivo espiritual. Se o seu objetivo é compatível com esse caminho, vá em frente com muita luz nas idéias, e como o Gangrelrj disse, eliminando as superstições, usando a razão também! E estudando a sério.

Concordo com você, é possível sim encontrar a luz por esse caminho, sem dúvida, mas eu acho um caminho árduo e penoso(Opinião pessoal).

Mas acho difícil alguém seguir algo colocando em dúvida toda sua estrutura. É o mesmo que não seguir.

Um dos problemas também (que poucos vão compreender), é que dentro da magia, o bem e o mal quase se misturam. Começa a não haver muita distinção. A forma de se trabalhar é praticamente a mesma (estrutura básica).

Agora, um novo alerta (que muitos ignoram): Nunca acredite que o caminho do mago é um caminho solitário (espiritualmente falando). Nunca se faz nada sozinho. E um dos piores problemas é não saber exatamente QUEM está com você...(experiência própria).

Queria saber a aplicação prática disso...

Poxa, a magia foi resumida todinha aqui por vários usuários, foi dito coisas que uma pessoa demoraria uns 4, 5 livros top de linha e muito bem lidos para entender, o que quer saber mais? Ai só praticando...

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R: "O_foda", eu acho melhor você começar lendo o livro "Magia Pratica - O caminho do adepto - Franz Bardon"

Pois nesse livro praticamente você aprende a controlar seus penssamentos. Eu sou novato nesse assunto, mas eu sei que a primeira coisa que uma pessoa que quer seguir esse caminho deve saber, é se controlar. Por isso eu vou primeiro fazer os 10 graus desse livro, eu sei que vai demorar um pouco (pelo visto uns 8 anos, rs), mas sei que vai ser um tempo bem gasto, pois como diz Eliphas Levi, em Dogma e Ritual de Alta Magia, capitulo 7, do Ritual "Aquele que se entrega às obras da ciência deve fazer, cada dia, um exercício moderado, abster-se das vigílias muito prolongadas e seguir um regime são e regular"

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Confesso que essa não seria muito minha área de interesse :lol: , mas a acho interessante.

Buscar materialidade nas sutilezas certamente não é uma coisa que me atrai.

Nesse ponto eu prefiro a Projeciologia e Conscienciologia que, de um certo modo, são justamente o contrário! :lol:

Mas é uma coisa muito interessante a se estudar!

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Como magia posso fazer chover, ventar ou qualquer efeito físico como esses? Ou só tem mesmo efeitos mentais em outras pessoas, por exemplo, por meus poderes mágico influenciar pensamentos de outros etc

Para que serve um elemental?

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Por meu fraco conhecimento, acho que não é possível o_foda, porque demandaria muita, muita, muita energia MESMO!

Acho que são só processos menores.

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Por meu fraco conhecimento, acho que não é possível o_foda, porque demandaria muita, muita, muita energia MESMO!

Então acho que não compensa o risco.

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Acho que o que o_foda ta querendo saber é (minha opnião) até que ponto o que os contos de fantasia, os filmes e RPG são reais. Tipo aquele mago que faz uma chama aparecer em sua mão... ou fazer algo pegar fogo.

Até que ponto essas coisas são verdades.... creio que seria isso né? tbm queria saber.

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Acho que o que o_foda ta querendo saber é (minha opnião) até que ponto o que os contos de fantasia, os filmes e RPG são reais. Tipo aquele mago que faz uma chama aparecer em sua mão... ou fazer algo pegar fogo.

Até que ponto essas coisas são verdades.... creio que seria isso né? tbm queria saber.

Apesar de, na minha opinião, sair totalmente da seriedade do assunto, acho que esses fatos fantasiosos de filmes, jogos e etc só ficam por lá mesmo.

O que pode ocorrer (sutilmente) é uma Salamandra atiçar um fogo, mover a chama de uma vela, provocar um pequeno incêndio (sendo necessários inúmeros outros fatores), um Silfo soprar uma leve brisa pra dar um recado, um Gnomo ajudar a sumir com objetos (criando pequenas ilusões) e etc...

Mas criar chama com as mãos, fazer cair um temporal, acender os olhos, jogar raio pelos dedos e etc, isso fica na só na fantasia mesmo.

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Olá...

Para magia que mexe com elemento você entra nos domínios dos elementais, eles que cuidam dos elementos da terra ( de sua formação e de outras coisas) e são eles que convertem a energia principal ou primordial ou fluido cósmico universal em matéria como conhecemos, são eles que fazem essa transformação por isto é perigoso mexer com eles, são muito pesado para nossa energia no momento atual, eles não tem consciência de mal ou bem, certo ou errado, só fazem seu trabalho e o que mandam( seus superiores e quem consegue aquentá-los).

Mas como tudo no universo como você não é seu superior você ira pagar por Brincar com algo do qual você não deveria, e mesmo que você use para o bem ainda sim você responderia por esses atos (Os elementais são imprevisíveis, você pode mandá-lo fazer algo, ele vai e faz mas ele pode prejudicar tudo em sua volta, por isto é bom deixá-los quietos em seu equilíbrio).

Nós não temos o porquê mexer com energia da qual não temos preparo para lidar, viva na bondade e sempre faça o bem que você não ira precisar de magia para nada (Aprendi isto da pior forma possível).

Ahhh... Você perguntou da chuva né?Sim você pode mover os elementos naturais e também artes mental como ler mente e outras coisas, mas não tem porque fazer isto.

Desculpa qualquer falha, espero ter ajudado.

Precisando só perguntar.

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Em suma: Não use a Magia sem antes obter o conhecimento, pois o preço a ser pago pode ser muito alto.

Concordo com todas as postagens acima, realmente é muito perigoso mexer com a magia sem nenhum preparo e conhecimento.Não posso falar com total propriedade sobre esse assunto porque ainda estou começando os meus estudos, sempre com muita paciência.

Na Wicca, por exemplo, é sugerido que o discípulo estude por um ano e um dia antes de efetuar a iniciação. Esse período na verdade é simbólico, não precisando ser rigidamente seguido, mas o ideal é que a pessoa tenha estudado a magia natural pelo menos nesse período, para poder ter certeza se é esse o caminho certo e para conhecer as sombras e as luzes com as quais poderá se deparar, e é claro, tomar consciencia da responsabilidade que terá em mãos a partir do momento em que manipular as energias da natureza.

A curiosidade não é um sentimento a toa que surge sem motivo nem propósito.Se vc tem a vontade inicial de praticar a magia, mesmo que com fins pouco nobres no momento, não faz mal primeiro estudá-la e compreendê-la ao máximo.Logo verá que o assunto é muito sério para ser tratado como um mero passatempo, afinal esse sentimento inicial pode ser uma influência superior te compelindo a trilhar o caminho.Sempre tenha discernimento e responsabilidade.

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afinal esse sentimento inicial pode ser uma influência superior te compelindo a trilhar o caminho.

Pode ser também uma influência inferior a compelir alguém a trilhar esse caminho?

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Apesar de, na minha opinião, sair totalmente da seriedade do assunto, acho que esses fatos fantasiosos de filmes, jogos e etc só ficam por lá mesmo.

O que pode ocorrer (sutilmente) é uma Salamandra atiçar um fogo, mover a chama de uma vela, provocar um pequeno incêndio (sendo necessários inúmeros outros fatores), um Silfo soprar uma leve brisa pra dar um recado, um Gnomo ajudar a sumir com objetos (criando pequenas ilusões) e etc...

Mas criar chama com as mãos, fazer cair um temporal, acender os olhos, jogar raio pelos dedos e etc, isso fica na só na fantasia mesmo.

Não vejo motivo para entrar na magia. Muito "perigo" para pouco retorno, ao menos no plano físico.

Olá...

Para magia que mexe com elemento você entra nos domínios dos elementais, eles que cuidam dos elementos da terra ( de sua formação e de outras coisas) e são eles que convertem a energia principal ou primordial ou fluido cósmico universal em matéria como conhecemos, são eles que fazem essa transformação por isto é perigoso mexer com eles, são muito pesado para nossa energia no momento atual, eles não tem consciência de mal ou bem, certo ou errado, só fazem seu trabalho e o que mandam( seus superiores e quem consegue aquentá-los).

Mas como tudo no universo como você não é seu superior você ira pagar por Brincar com algo do qual você não deveria, e mesmo que você use para o bem ainda sim você responderia por esses atos (Os elementais são imprevisíveis, você pode mandá-lo fazer algo, ele vai e faz mas ele pode prejudicar tudo em sua volta, por isto é bom deixá-los quietos em seu equilíbrio).

Nós não temos o porquê mexer com energia da qual não temos preparo para lidar, viva na bondade e sempre faça o bem que você não ira precisar de magia para nada (Aprendi isto da pior forma possível).

Ahhh... Você perguntou da chuva né?Sim você pode mover os elementos naturais e também artes mental como ler mente e outras coisas, mas não tem porque fazer isto.

Desculpa qualquer falha, espero ter ajudado.

Precisando só perguntar.

Agora entendi o porque de se tornar místico ou superticioso quem estuda isso. Vc está enganado, os elementos são formados nas reações nucleares durante a vida e a morte de uma estrela. No caso dos elementos do nosso planeta, a estrela anterior ao Sol os produziu.

Se fossem os elementais quem criassem os elementos através da energia universal ou algo assim, iria pedir para um criar ouro para mim. ;)

Realmente, entendo agora porque estudar isso deixa as pessoas superticiosas. Nos casos mais avançados, deve realmente deixar loucos pela distorção total da realidade, isso se chama delírio em psquiatria.

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Olá...

Estranhamente eu sou estudante de neurologia...

Amigo os elementais cuidam dos elementos eles transformam essa energia primordial e depois fazem o que conhecemos de matéria, amigo se você não sabe antigos alquimistas acreditavam, e faziam ouro(Transformavam outros metais em ouro). Amigo eu não sou fanático em nada, tanto que parei com meus estudos, mas sim eu já vi magos fazendo magia.

Mas amigo que você não acredita eu não posso fazer nada, mas existem mais coisas entre o céu e a terra do que a nossa vã filosofia pode entender.

PS: Nada pelo que eu sei é criado pela explosão de um sol a não ser um buraco negro, só Deus cria as coisas, os elementais são menos evoluídos que os seres humanos por que nós temos senso.

Espero ter ajudado qualquer coisa só perguntar.

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Olá...

Estranhamente eu sou estudante de neurologia...

Amigo os elementais cuidam dos elementos eles transformam essa energia primordial e depois fazem o que conhecemos de matéria, amigo se você não sabe antigos alquimistas acreditavam, e faziam ouro(Transformavam outros metais em ouro). Amigo eu não sou fanático em nada, tanto que parei com meus estudos, mas sim eu já vi magos fazendo magia.

Mas amigo que você não acredita eu não posso fazer nada, mas existem mais coisas entre o céu e a terra do que a nossa vã filosofia pode entender.

PS: Nada pelo que eu sei é criado pela explosão de um sol a não ser um buraco negro, só Deus cria as coisas, os elementais são menos evoluídos que os seres humanos por que nós temos senso.

Espero ter ajudado qualquer coisa só perguntar.

Para complementar a explicação: uma estrela brilha porque seu núcleo está constantemente fundido hidrogênio liberando energia nuclear. A massa da estrelas é tão grande que o núcleo implodiria pela força da gravidade, mas o núcleo está constantemente fazendo força contrária à da gravidade através de bilhões de explosões nucleares geradas pelas fusões dos incontáveis átomos de hidrogênio no núcleo. O equilíbrio entre a gravidade e as explosões nucleares acaba na morte da estrela.

Quando a estrela consumiu seu hidogênio, o hélio (resultado da fusão de 2 hidrogênios) começa a se fundir gerando carbono... E assim os átomos vão surgindo até chegar no ferro. Os átomos de ferro não se fundem mais, quando o ferro é criado na estrela, a estrela morre porque o núcleo não mais faz fusão nuclear e as explosões que equilibram a estrela pára. O resultado é a implosão da estrela, pois a gravidade é a força dominante.

Depois que a estrela implodiu, ela explode em seguida. Nesse momento, os elementos mais pesados que o ferro são criados, isso inclui o ouro, a prata etc. Para que o ouro seja criado é preciso uma explosão de estrela, é preciso de uma energia colossal, uma super-nova.

Então, meu amigo. Se os auquimistas ou magos podem criar ouro, porque nunca ouvi falar de um deles era ou é rico?

Fica a reflexão.

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afinal esse sentimento inicial pode ser uma influência superior te compelindo a trilhar o caminho.

Pode ser também uma influência inferior a compelir alguém a trilhar esse caminho?

Bem, por suposto que sim.Mas quem pode nessa vida afirmar com total certeza que este ou aquele caminho(espiritualmente)é inferior ou superior? Se há a dúvida talvez não valha a pena trilhá-lo. Devemos sempre usar o nosso bom senso, ou como se diz, ouvir o nosso coração e ter responsabilidade.

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o_foda, eu não acho que esse elementais, controlem totalmente os elementos, eles tem uma tremenda influencia.

Olhem essa experiencia, que o Saulo Cauderon teve na floresta amozonica, com esses espiritos. http://www.viagemastral.com/site/catego ... o/page/11/

E tambem te aconselho a ler "Ação dos Espíritos nos Fenômenos da Natureza", dos Livro dos Espiritos.

E a ler essa materia sobre espiritos da natureza: http://www.nossolar.org.br/n_tema31.php.

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Realmente, entendo agora porque estudar isso deixa as pessoas superticiosas. Nos casos mais avançados, deve realmente deixar loucos pela distorção total da realidade, isso se chama delírio em psquiatria.

Não deixa supersticiosas. Deixa se a pessoa possuir um grau de ceticismo mínimo... E qualquer religioso, espiritualista, magista, qualquer pessoa que mecha com o lado abstrato da percepção tem que ter muito senso crítico.

Porque acreditar em X? O que me leva a acreditar e a não acreditar? Magia não é Ocus Pócus. Eu ainda prefiro a definição do Alan Moore: "Magia é a ciência e a arte de provocar mudanças na consciência pela manipulação de símbolos."

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Realmente, entendo agora porque estudar isso deixa as pessoas superticiosas. Nos casos mais avançados, deve realmente deixar loucos pela distorção total da realidade, isso se chama delírio em psquiatria.

Concordo com o rfernandes.

Processos de magia podem derivar as pessoas à loucura não pela inexistência e abstração dos fatos, mas pelos próprios processos e assédios mesmo.

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Olá...

Sim O-foda é mais ou menos assim que se forma o elemento no seu caso citado o minério de ouro, eu estou falando do lado espiritual amigo eles pegam a energia primordial e fazem as reações físicas, por isto são muito pesados.

Desculpa se passei um tom de ataque e de fanatismo não era minha intenção.

Qualquer coisa só perguntar.

PS: Tudo que acontece na matéria tem um fundo espiritual.

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Olá...

Sim O-foda é mais ou menos assim que se forma o elemento no seu caso citado o minério de ouro, eu estou falando do lado espiritual amigo eles pegam a energia primordial e fazem as reações físicas, por isto são muito pesados.

Desculpa se passei um tom de ataque e de fanatismo não era minha intenção.

Qualquer coisa só perguntar.

PS: Tudo que acontece na matéria tem um fundo espiritual.

Ok, sem probelmas, mas você acha mesmo que os alquimistas ou magistas conseguiam formar ouro a partir de outros minérios? Se para que ouro seja forjado é preciso energia de uma super-nova, como os tais elementais conseguiriam tal energia?

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Olá...

Amigo o-foda, digamos que eles pegam a energia espiritual e transformam em energia material, mais ou menos isto, não que os alquimistas consigam transformar mas já vi outras magias feitas por eles.

Espero ter ajudado.

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Olá...

Amigo o-foda, digamos que eles pegam a energia espiritual e transformam em energia material, mais ou menos isto, não que os alquimistas consigam transformar mas já vi outras magias feitas por eles.

Espero ter ajudado.

Amigo Mr. L, como um elemental conseguiria manipular energia suficiente para fundir átomos nos elementos pesados até o ouro? Veja uma super-nova abaixo, isso é o que sobrou de uma estrela bem maior que o Sol, de ponta a ponta, tem mais de 1 trilhão de quilômetros, o que se vê na foto é maior do que podemos imaginar e a energia da explosão de uma estrela, que é capaz de formar ouro e outros elementos mais pesados, é tão gigantesca que nossa imaginação não poderia conceber.

220px-Crab_Nebula.jpg

Se os elementais não conseguem nem fazer chover ou causar uma ventania, quanto mais criar energia suficiente para criar ouro a partir de outros metais. Impossível.

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No post anterior quis dizer que se os elementais (se é que existem), pudessem transmutar o ferro ou outro metal em ouro como supostamente fizeram com os alquimistas e magistas, então seria incoerente dizer que esses elementais não podem fazer chover ou causar uma ventania. Mas sabemos que eles não podem... Não podem criar tornados, nem ventania, nem fazer chover, nem fazer nada significante do ponto de vista material... Então eles muito menos poderiam criar energia suficiente para transmutar ouro a partir de outros metais. É impossível para eles e para qualquer um. Somente uma explosão de estrela pode.

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No post anterior quis dizer que se os elementais (se é que existem), pudessem transmutar o ferro ou outro metal em ouro como supostamente fizeram com os alquimistas e magistas, então seria incoerente dizer que esses elementais não podem fazer chover ou causar uma ventania. Mas sabemos que eles não podem... Não podem criar tornados, nem ventania, nem fazer chover, nem fazer nada significante do ponto de vista material... Então eles muito menos poderiam criar energia suficiente para transmutar ouro a partir de outros metais. É impossível para eles e para qualquer um. Somente uma explosão de estrela pode.

R: Eu acho que você esta no caminho do ateismo (se ja não for ateu)

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