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Prazer! Necessidade ? Hábito ou Alienação - COMER CARNE


Joao Paulo
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Eu acredito que os animais merecem viver assim como nos...

Matar um animal nao deixa de ser um assassinato porque voce esta tirando uma vida

Este video mostra como eles sao mortos para se voce tem problema com sangue e derivados nao aconselho que veja porque eh um pouco forte.

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Só fiz uma observação, não estou defendendo nenhum lado, nem disse nada de errado.

E se nós fossemos animais parecidos com os jacarés e tivéssemos desenvolvido a inteligência que temos hoje, será que teríamos alguma compaixão pelos animais?

O que nos faz gostar tanto dos animais é nossa semelhança com eles, porisso sentimos mais carinho pelos mamíferos em geral, é uma coisa genética.

Não sentimos dó de matar baratas e mosquitos, mas se nós tivésemos evoluído de alguma linhagem parecida sentiríamos. Aí talvez esmagar um boi fosse tão gratificante quanto é pra nós esmagar um mosquito.

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Só fiz uma observação, não estou defendendo nenhum lado, nem disse nada de errado.

E se nós fossemos animais parecidos com os jacarés e tivéssemos desenvolvido a inteligência que temos hoje, será que teríamos alguma compaixão pelos animais?

O que nos faz gostar tanto dos animais é nossa semelhança com eles, porisso sentimos mais carinho pelos mamíferos em geral, é uma coisa genética.

Não sentimos dó de matar baratas e mosquitos, mas se nós tivésemos evoluído de alguma linhagem parecida sentiríamos. Aí talvez esmagar um boi fosse tão gratificante quanto é pra nós esmagar um mosquito.

Eu também, só fiz uma observação :hug

Mas enfim, acho errado comer carne, do mesmo jeito que tem gente que acha que não. Cada um cada um :lol:

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Os animais tem se comido uns aos outros nesse planeta, desde a época que a evolução lhes deu algo parecido com uma boca.

Boa obervação. ;)

Complementando:

Todos os animais vem evoluido nesse planeta e em todas as direções, desde a época que Deus os criou em espírito.

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.

E se nós fossemos animais parecidos com os jacarés e tivéssemos desenvolvido a inteligência que temos hoje, será que teríamos alguma compaixão pelos animais?

Quanta imaginação ;)

Mas acho essa hipotese utopica.

Qual seria seu sentido?

Por que poderiamos considera-la valida??

O que nos faz gostar tanto dos animais é nossa semelhança com eles, porisso sentimos mais carinho pelos mamíferos em geral, é uma coisa genética.

Será?

Não sentimos dó de matar baratas e mosquitos,

mas se nós tivésemos evoluído de alguma linhagem parecida sentiríamos.

Por que?

o que poderia fundamentar isso?

Aí talvez esmagar um boi fosse tão gratificante quanto é pra nós esmagar um mosquito.

É Talvez seja para alguns.. ;)

Obrigado por seu ponto de vista!

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Mas que coisa, em nenhum momento afirmei ser contra ou a favor de comer carne.

"Os animais tem se comido uns aos outros nesse planeta, desde a época que a evolução lhes deu algo parecido com uma boca."

Essa obervação é uma insinuação, que comer carne é normal.

Se tiver duplo sentido, qual é? :STABRE

"E se nós fossemos animais parecidos com os jacarés e tivéssemos desenvolvido a inteligência que temos hoje, será que teríamos alguma compaixão pelos animais?"

Outra insinuação porém hipotetica e utopica

Se tiver duplo sentido, qual é? :STABRE

Acho que você se contra-diz ao afirmar:

Mas que coisa, em nenhum momento afirmei ser contra ou a favor de comer carne.

Embora ninguém possa voltar atrás e fazer um novo começo, qualquer um pode começar agora e fazer um novo fim.

Chico Xavier

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Eu não proponho que fiquemos de braços cruzados. Pelo contrário, eu acho super bacana a causa do vegetarianismo em prol da libertação animal.

O que eu questiono é que sempre que esse debate surge na internet, os vegetarianos tratam o assunto como se todas as pessoas tivessem OBRIGAÇÃO de se engajarem... como se não ser vegetariano fosse um crime, um absurdo, algo inconcebível de não se fazer. Colocam essa causa acima de todas as outras.

Ora, por que o vegetarianismo é uma causa mais nobre do que a luta contra o abuso do trabalho infantil? Contra o trabalho escravo? Contra a pedofilia? Entre tantos outras causas.

Ao comprar produtos em lojas que se utilizam de trabalho semi-escravo, estamos contribuindo com o abuso. Ao não separarmos nosso lixo, nos tornamos agentes de degradação do meio ambiente. Ao optar por usar carro no lugar de transporte público, estamos ajudando a poluir o ar.

Abandonar essas práticas é algo tão positivo, tão digno e tão importante quanto ser vegetariano. Duvido que qualquer um de nós consiga se engajar em todas as causas ao mesmo tempo. Acabamos optando por aquelas que nos sensibilizam mais.

Ser vegetariano é uma obrigação moral tão grande quanto qualquer uma dessas outras causas que mencionei. Algumas pessoas escolhem se melhorar em um aspecto, outras escolhem outro aspecto. Todos no mesmo barco.

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Acredito que quando o ser humano desafia sua própria consciência, é como estar se ferindo sem saber, não é difícil então encontrar o remorso e o sofrimento.

Hoje em dia o erro esta disfarçado no habito coletivo.

Apesar de o mundo estar passando por diversas calamidades do coração do homem, poderíamos aprender a ver todos os seres como se fosse nós mesmos, para diminuir esse sofrimento do coração do homem.

É tão bonito a pureza das crianças, em sua simplicidade podemos encontrar Carinho e Compaixão.

Hoje em dia o ser humano perdeu o coração puro, e por esse motivo muitos se iludem e sofrem.Uma das causas desse sofrimento é a contribuição da matança dos animais.

Muitos ignoram, mas no fundo quem sofre é a própria consciência.

No dia-a-dia vejo incessantemente pessoas sem sentido de viver, ou é tédio ou são problemas que nunca se resolvem, quando pensamos apenas em nós mesmos sofremos, porém quando aprendemos como uma Criança a ser Carinhoso com todos os seres aprendemos o significado da vida.

Tenho 17 anos e me tornei vegetariano 5 anos atras depois de assistir o filme A Carne é Fraca,minha mãe não era vegetariana, porém mesmo assim, estava decidido, e alguns dias depois minha mãe também se tornou vegetariana.

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Eu não proponho que fiquemos de braços cruzados. Pelo contrário, eu acho super bacana a causa do vegetarianismo em prol da libertação animal.

O que eu questiono é que sempre que esse debate surge na internet, os vegetarianos tratam o assunto como se todas as pessoas tivessem OBRIGAÇÃO de se engajarem... como se não ser vegetariano fosse um crime, um absurdo, algo inconcebível de não se fazer. Colocam essa causa acima de todas as outras.

Ora, por que o vegetarianismo é uma causa mais nobre do que a luta contra o abuso do trabalho infantil? Contra o trabalho escravo? Contra a pedofilia? Entre tantos outras causas.

Ao comprar produtos em lojas que se utilizam de trabalho semi-escravo, estamos contribuindo com o abuso. Ao não separarmos nosso lixo, nos tornamos agentes de degradação do meio ambiente. Ao optar por usar carro no lugar de transporte público, estamos ajudando a poluir o ar.

Abandonar essas práticas é algo tão positivo, tão digno e tão importante quanto ser vegetariano. Duvido que qualquer um de nós consiga se engajar em todas as causas ao mesmo tempo. Acabamos optando por aquelas que nos sensibilizam mais.

Ser vegetariano é uma obrigação moral tão grande quanto qualquer uma dessas outras causas que mencionei. Algumas pessoas escolhem se melhorar em um aspecto, outras escolhem outro aspecto. Todos no mesmo barco.

Caramba,Alisson tava inspirado nesse post xD.

Concordo com o ponto.se fossemos observas todos os nossos costumes,as nossas atitudes diárias, poderíamos encontrar uma infinidade de atos pequenos que contribuem com a perpetração de coisas erradas.

Acabamos por não estarmos cientes de tudo,ou por não nos importamos e sensibilizarmos com algumas em detrimento de outras.

Nesse ponto da sensibilidade eu faço ate um comentário pessoal;Intelectualmente,sei que comer a carne de outro ser vivo causa problemas energéticos e físicos alem da questão moral,mas não me sinto emocionalmente culpado ou mal por isso.

O dia que for verdadeiramente deixar esses hábitos de lado,vou fazer por acreditar e sentir que é certo,até isso não acontecer,me sentiria um hipócrita.

Mas aos poucos todos vão chegando lá :drinks

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"Os animais tem se comido uns aos outros nesse planeta, desde a época que a evolução lhes deu algo parecido com uma boca."

Essa obervação é uma insinuação, que comer carne é normal.

E não é? É anormal comer carne?

Hoje em dia o ser humano perdeu o coração puro, e por esse motivo muitos se iludem e sofrem.Uma das causas desse sofrimento é a contribuição da matança dos animais.

Muitos ignoram, mas no fundo quem sofre é a própria consciência.

Quantos vegetarianos existiam ha...200 anos? 3 ou 4?

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Eu não proponho que fiquemos de braços cruzados. Pelo contrário, eu acho super bacana a causa do vegetarianismo em prol da libertação animal.

Acho que não é só a libertação animal.

É como nosso amigo Giovani disse:

Acredito que quando o ser humano desafia sua própria consciência, é como estar se ferindo sem saber, não é difícil então encontrar o remorso e o sofrimento.

Hoje em dia o erro esta disfarçado no habito coletivo.

Apesar de o mundo estar passando por diversas calamidades do coração do homem, poderíamos aprender a ver todos os seres como se fosse nós mesmos, para diminuir esse sofrimento do coração do homem.

É tão bonito a pureza das crianças, em sua simplicidade podemos encontrar Carinho e Compaixão.

Hoje em dia o ser humano perdeu o coração puro, e por esse motivo muitos se iludem e sofrem.Uma das causas desse sofrimento é a contribuição da matança dos animais.

Muitos ignoram, mas no fundo quem sofre é a própria consciência.

O que eu questiono é que sempre que esse debate surge na internet, os vegetarianos tratam o assunto como se todas as pessoas tivessem OBRIGAÇÃO de se engajarem... como se não ser vegetariano fosse um crime, um absurdo, algo inconcebível de não se fazer.

Todos temos o direito de escolha, se nos engajaremos ou não.

Se vamos a favor ou não, ACHO QUE NESSA CAUSA NÃO EXISTE NEUTRALIDADE OU CAMINHO DO MEIO, OU VOCÊ COME CARNE E ARRANJA INFINITOS ARGUMENTOS PARA SE JUSTIFICAR, O PORQUE NÃO PARA DE COMER CARNE OU PROQUE AINDA COME. OU ENTÃO VOCÊ COME E USA COMO BASE O AMOR E RAZÃO NATURAL PARA AUMENTAR ESSA FORÇA.

Matar um animal é crime! Come-lo é ser cúmplice.

“Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo." Thomas Jefferson

Ora, por que o vegetarianismo é uma causa mais nobre do que a luta contra o abuso do trabalho infantil? Contra o trabalho escravo? Contra a pedofilia? Entre tantos outras causas.

"A compaixão para com os animais é das mais nobres virtudes da natureza humana."

Charles Darwin

Não é que seja a mais nobre, mas é uma delas.

Quanto ao trabalho escravo, pedofilia entre outras da mesma categoria social em que o foco é o HOMEM.

Essa opnião caberia perfeitamente:

"O erro da ética até o momento tem sido a crença de que só se deva aplicá-la em relação aos homens."-

Dr. Albert Schweitzer

Me diga uma coisa, quantos animais são e estão sendo mortos por seres humanos?

Será que daria para comparar com as vitimas de trabalho escravo e pedofilia?

Acho que não!

Mesmo somando as vitimas de trabalho escravo, pedofilia, racismo, preconceito, acidentes e também o numero de pessoas que morrem de câncer, acho que mesmo assim não chegaria nem perto se focemos comparar com 1 ano de abate.

ISSO em levar em conta que SERES HUMANOS PENSAM, RACIOCINAM E PODEM "TENTAR SE DEFENDER. E OS ANIMAIS? ACHA JUSTO SEREM SUBORDINADOS A SERES HUMANAOS?

QUAL A CAUSA DESSES PROBLEMAS SOCIAIS? SERÁ QUE JUSTIFICARIA A MESMA CAUSA DOS ANIMAIS?

ACHO QUE NÃO!

CONVENHAMOS NÃO MISTURAR PROBLEMAS SOCIAIS

-HOMEM CAUSA- EFEITO HOMEM.

AO MEIO DESTA CAUSA

-HOMEM CAUSA -EFEITO ANIMAIS

TODOS TEMOS DIREITO A LIVRE EXPRESÃO.

NÃO QUERO CRITICAR SUA TESE, MAS SIM SEPARAR AS REALIDADES

E POSSIBILIDADES.

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Deveríamos ser capazes de recusar-nos a viver se o preço da vida é a tortura de seres sensíveis.

(Mahatma Gandhi)

Sinto que o progresso espiritual requer, em uma determinada etapa, que paremos de matar nossos companheiros, os animais, para a satisfação de nossos desejos corpóreos.

(Mahatma Gandhi)

Que horror é meter entranhas em entranhas, engordar um corpo com outro corpo, viver da morte de seres vivos.

(Pythagoras)

Enquanto o homem continuar a ser o destruidor dos seres animados dos planos inferiores, não conhecerá a saúde nem a paz. Enquanto os homens massacrarem os animais, eles se matarão uns aos outros. Aquele que semeia a morte e o sofrimento não pode colher a alegria e o amor.

(Pythagoras)

Tempo virá em que os seres humanos se contentarão com uma alimentação vegetariana e julgarão a matança de um animal inocente como hoje se julga o assassínio de um homem.

(Leonardo da Vinci)

Feliz seria a terra se todos os seres estivessem unidos pelos laços da benevolência e só se alimentassem de alimentos puros, sem derrame de sangue. Os dourados grãos que nascem para todos dariam para alimentar e dar fartura ao mundo.

(Buda)

Quanto mais o homem simplifica a sua alimentação e se afasta do regime carnívoro, mais sábia é a sua mente.

(George Bernard Shaw)

Eu não tenho dúvidas de que é parte do destino da raça humana, na sua evolução gradual, parar de comer animais.

(Henry David Thoreau)

É somente pelo amaciamento e disfarce da carne morta através do preparo culinário, que ela é tornada susceptível de mastigação ou digestão e que a visão de seus sucos sangrentos e horror puro não criam um desgosto e abominação intoleráveis.

(Percy Bysshe Shelley)

Quando me tornei vegetariano, poupei dois seres, o outro e eu.

(Hermógenes)

Se quisermos nos libertar do sofrimento, não devemos viver do sofrimento e do assassínio infligidos aos animais.

(Dr. Paul Carton)

Se o homem aspira sinceramente a viver uma vida real, sua primeira decisão deve ser abster-se de comer carne e não matar nenhum animal para comer.

(Leon Tolstoy)

O comer carne é a sobrevivência da maior brutalidade; a mudança para o vegetarianismo é a primeira conseqüência natural da iluminação.

(Leon Tolstoy)

Respeitem os animais. Eles sentem e sofrem como nós. Não os maltratem, não os torturem, não os prendam, não os matem.

(de autoria anônima)

Como zeladores do planeta, é nossa responsabilidade lidar com todas as espécies com carinho, amor e compaixão. As crueldades que os animais sofrem pelas mãos dos homens estão além de nossa compreensão. Por favor, ajudem a parar com esta loucura.

(Richard Gere)

Oh, tirem minha cabeça, mas rogo que parem a matança!

(Sadhu Vaswani)

Não haverá justiça enquanto o homem empunhar uma faca ou uma arma e destruir aqueles que são mais fracos que ele.

(Isaac Bashevis Singer)

Se os matadouros tivessem paredes de vidro, todos seriam vegetarianos. Nós nos sentimos melhores com nós mesmos e melhores com os animais, sabendo que não estamos contribuindo para o sofrimento deles.

(Paul e Linda McCartney)

Se você pudesse ver ou sentir o sofrimento, você certamente não pensaria duas vezes. Devolva a vida. Não coma carne.

(Kim Basinger)

O que não concebo é degolar um cabrito, asfixiar uma pomba, cortar a nuca de uma galinha ou dar punhaladas em um porco para que eu coma seus restos. Não é por uma questão de química biológica o motivo de eu me ter passado para as fileiras do ovo-lacto-vegetarianismo, mas pelo imperativo moral de que minha vida não seja mantida às custas da vida de outros seres.

(Dr. Eduardo Alfonso, médico naturista espanhol)

Que luta pela existência ou que terrível loucura vos levou a sujar vossas mãos com sangue - vós, repito, que sois nutridos por todas as benesses e confortos da vida? Por que ultrajais a face da boa terra, como se ela não fosse capaz de vos nutrir e satisfazer?

(Plutarco)

Os vapores das comidas com carne obscurecem o espírito. Dificilmente pode-se ter virtude se se desfruta de comidas e festas em que haja carne. No paraíso terreno não havia vinho, nem sacrifício de animais e tampouco se comia carne.

(São Basílio)

Não destruas por causa da comida as obras de Deus. É verdade que tudo é limpo, mas mal vai para o homem que come com escândalo. Bom é não comer carne, nem beber vinho, nem fazer outras coisas em que teu irmão tropece, ou se escandalize, ou se enfraqueça.

(Romanos, 14: 20, 21)

Como rei, esforcei-me para impedir o dano a criaturas vivas e renunciei a ter grande número de caçadores e pescadores e às caçadas a que se entregam outros governantes.

(Rei Asoka)

Os vegetais constituem alimentação suficiente para o estômago e, no entanto, recheamo-lo de vidas valiosas.

(Sêneca)

A estrutura do homem, externa e interna, comparada com a de outros animais, mostra-nos que as frutas e os vegetais suculentos constituem sua alimentação natural.

(Lineu)

Não comer carne significa muito mais para mim que uma simples defesa do meu organismo; é um gesto simbólico da minha vontade de viver em harmonia com a natureza. O homem precisa de um novo tipo de relação com a natureza, uma relação que seja de integração em vez de domínio, uma relação de pertencer a ela em vez de possuí-la. Não comer carne simboliza respeito à vida universal.

(Pierre Weil)

Nada beneficiará tanto a saúde humana e aumentará as chances de sobrevivência da vida na terra quanto a evolução para uma dieta vegetariana. A ordem de vida vegetariana, por seus efeitos físicos, influenciará o temperamento dos homens de uma tal maneira que melhorará em muito o destino da humanidade.

(Albert Einstein)

Não importa se os animais são incapazes ou não de pensar. O que importa é que são capazes de sofrer.

(Jeremy Bentham)

A compaixão pelos animais está intimamente ligada à bondade de caráter, e pode ser seguramente afirmado que quem é cruel com os animais não pode ser um bom homem.

(Arthur Schopenhauer)

Os animais dividem conosco o privilégio de ter uma alma.

(Pythagoras)

Todas as coisas da criação são filhos do Pai e irmãos do homem. Deus quer que ajudemos aos animais, se necessitam de ajuda. Toda criatura em desgraça tem o mesmo direito a ser protegida.

(São Francisco de Assis)

Quando o homem aprender a respeitar até o menor ser da criação, seja animal ou vegetal, ninguém precisará ensiná-lo a amar seus semelhantes.

(Albert Schweitzer - Prêmio Nobel da Paz em 1952)

Não há diferenças fundamentais entre o homem e os animais nas suas faculdades mentais (...) os animais, como os homens, demonstram sentir prazer, dor, felicidade e sofrimento.

(Charles Darwin)

A não-violência leva-nos aos mais altos conceitos de ética, o objetivo de toda evolução. Até pararmos de prejudicar todos os outros seres do planeta, nós continuaremos selvagens.

(Thomas Edison)

Para mim, não amar os pássaros e todos os animais seria não amar a Deus. Pois seus filhos são pássaros e animais tanto quanto os seres humanos.

(Sadhu Vaswani)

Os animais do mundo existem para seus próprios propósitos. Não foram feitos para os seres humanos, do mesmo modo que os negros não foram feitos para os brancos, nem as mulheres para os homens.

(Alice Walker)

Minha doutrina é esta: se nós vemos coisas erradas ou crueldades, as quais temos o poder de evitar e nada fazemos, nós somos coniventes.

(Anna Sewell)

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Olá Gangrelrj

"Os animais tem se comido uns aos outros nesse planeta, desde a época que a evolução lhes deu algo parecido com uma boca."
Essa obervação é uma insinuação, que comer carne é normal.

E não é? É anormal comer carne?

Suas perguntas são interresantes.

o que você espera que eu lhe respondo?

Argumentos defensivo a causa dos animais?, ou argumentos que justifiquem o hábito de SERES HUMANOS comer carne animal?

ACHO QUE NESSA CAUSA NÃO EXISTE NEUTRALIDADE OU CAMINHO DO MEIO, OU VOCÊ COME CARNE E ARRANJA INFINITOS ARGUMENTOS PARA SE JUSTIFICAR O PORQUE NÃO PARA DE COMER CARNE OU POR QUE AINDA COME. OU ENTÃO VOCÊ COME E USA COMO BASE O AMOR E RAZÃO NATURAL PARA AUMENTAR ESSA FORÇA.
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Suas perguntas são interresantes.

o que você espera que eu lhe respondo?

Argumentos defensivo a causa dos animais?, ou argumentos que justifiquem o hábito de SERES HUMANOS comer carne animal?

Não...só gostaria de entender a urgência de uma evolução que deveria ser gradativa e está se tornando um fanatismo ultimamente.

Há algo de anormal em comer carne?

Existiu algum período em que o Ser Humano não se alimentou de carne, para justificar a anormalidade?

Concordo com o Alisson em relação ao exagero do comportamento dos vegetarianos, que geralmente agem como "evangélicos" ferrenhos. Não estou dizendo que é lindo e maravilhoso matar um animal e se alimentar dele, mas também não vejo algo tão catastrófico levando em consideração o nível atual da humanidade. Realmente, acho que estão querendo colocar a carroça na frente dos bois...

Existem coisas muuuuuuuito mais importantes no momento para a humanidade evoluir do que isso. Muitas outras coisas mais absurdas para se revoltar.

Somos em parte ANIMAIS, e ANIMAIS CARNÍVOROS fazem isso também. Comem os menores, os mais indefesos e etc. Ainda não chegamos ao ponto de eliminar completamente nosso lado animal em praticamente todos os aspectos, por que nesse seria diferente?

Tem coisa muito pior...ainda existem pessoas que comem GENTE.

Além disso, toda EVOLUÇÃO é gradativa...senão vira REVOLUÇÃO.

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“Acho que não é só a libertação animal.

É como nosso amigo Giovani disse:”

“Acredito que quando o ser humano desafia sua própria consciência, é como estar se ferindo sem saber, não é difícil então encontrar o remorso e o sofrimento.

Hoje em dia o erro esta disfarçado no habito coletivo.

Apesar de o mundo estar passando por diversas calamidades do coração do homem, poderíamos aprender a ver todos os seres como se fosse nós mesmos, para diminuir esse sofrimento do coração do homem.

É tão bonito a pureza das crianças, em sua simplicidade podemos encontrar Carinho e Compaixão.

Hoje em dia o ser humano perdeu o coração puro, e por esse motivo muitos se iludem e sofrem.Uma das causas desse sofrimento é a contribuição da matança dos animais.

Muitos ignoram, mas no fundo quem sofre é a própria consciência.”

Pois é, e além do “hábito coletivo” de comer carne, também está o hábito coletivo de usar carro, de não fazer o menor esforço para reciclar o lixo, para reaproveitar água em casa, para não contribuir com empresas que se utilizam de práticas cruéis ou ilegais com seus funcionários, etc. Realmente não é só a libertação animal. Tudo isso faz parte de hábitos coletivos aos quais estamos apegados e que estão destruindo o nosso planeta, nossos animais, nossas plantas e até mesmo nossos recursos naturais.

“Todos temos o direito de escolha, se nos engajaremos ou não.

Se vamos a favor ou não, ACHO QUE NESSA CAUSA NÃO EXISTE NEUTRALIDADE OU CAMINHO DO MEIO, OU VOCÊ COME CARNE E ARRANJA INFINITOS ARGUMENTOS PARA SE JUSTIFICAR, O PORQUE NÃO PARA DE COMER CARNE OU PROQUE AINDA COME. OU ENTÃO VOCÊ COME E USA COMO BASE O AMOR E RAZÃO NATURAL PARA AUMENTAR ESSA FORÇA.”

Matar um animal é crime! Come-lo é ser cúmplice.

“Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo." Thomas Jefferson

Exatatamente: temos o direito de escolher nos engajar ou não. Algumas pessoas se engajam no vegetarianismo, outras não. Algumas pessoas optam por ser alimentar somente de fontes orgânicas, por fazer compras só em empresas “amigas do meio ambiente”, outras não.

Vegetarianos militam em uma causa, e contribuem para a dor e o sofrimento através da omissão em outras causas. E o mesmo acontece com os não-vegetarianos. Não há diferença.

"A compaixão para com os animais é das mais nobres virtudes da natureza humana."

Charles Darwin

Não é que seja a mais nobre, mas é uma delas.

Quanto ao trabalho escravo, pedofilia entre outras da mesma categoria social em que o foco é o HOMEM.

Essa opnião caberia perfeitamente:

"O erro da ética até o momento tem sido a crença de que só se deva aplicá-la em relação aos homens."-

Dr. Albert Schweitzer

Não acho que as causas em defesas dos seres humanos sejam mais nobres que as da defesa de animais. Aliás, como eu disse antes: são causas TÃO NOBRES QUANTO.

Concordo com o Darwin sobre a compaixão para com os animais, e acho que a compaixão para com os seres humanos é nobre no mesmo patamar.

Me diga uma coisa, quantos animais são e estão sendo mortos por seres humanos?

Será que daria para comparar com as vitimas de trabalho escravo e pedofilia?

Acho que não!

Mesmo somando as vitimas de trabalho escravo, pedofilia, racismo, preconceito, acidentes e também o numero de pessoas que morrem de câncer, acho que mesmo assim não chegaria nem perto se focemos comparar com 1 ano de abate.

ISSO em levar em conta que SERES HUMANOS PENSAM, RACIOCINAM E PODEM "TENTAR SE DEFENDER. E OS ANIMAIS? ACHA JUSTO SEREM SUBORDINADOS A SERES HUMANAOS?

QUAL A CAUSA DESSES PROBLEMAS SOCIAIS? SERÁ QUE JUSTIFICARIA A MESMA CAUSA DOS ANIMAIS?

ACHO QUE NÃO!

A questão não é quantitativa. Mesmo que fossem poucos animais, a causa seria nobre e importante.

Não acho justo animais serem subordinados a seres humanos, e também não acho justo seres humanos serem subjugados a outros seres humanos, pois eu não faço escala de valores entre homens e animais. Acho que todos são importantes e todos merecem proteção. Animais são tão indefesos quanto seres humanos pobres e miseráveis, que também não tem a menor condição de se defender de abusos físicos, emocionais e psicológicos e merecem a mesma consideração, apoio e proteção que os animais, nem mais e nem menos, a MESMA proteção.

E as pessoas que não se mobilizam para fazer algo para ajudar essas pessoas estão contribuindo, direta ou indiretamente, para essa situação.

CONVENHAMOS NÃO MISTURAR PROBLEMAS SOCIAIS

-HOMEM CAUSA- EFEITO HOMEM.

AO MEIO DESTA CAUSA

-HOMEM CAUSA -EFEITO ANIMAIS

TODOS TEMOS DIREITO A LIVRE EXPRESÃO.

NÃO QUERO CRITICAR SUA TESE, MAS SIM SEPARAR AS REALIDADES

E POSSIBILIDADES.

Não estou misturando. Cada problema é um problema. Estou apenas dizendo que ninguém é melhor, mais evoluído, mais consciente, apenas por ser vegetariano. Quem é vegetariano optou por UMA causa, em meio a CENTENAS de outras causas nobres e importantes no mundo. E também estou dizendo que ser vegetariano é uma obrigação moral do homem tanto quanto deixar de contribuir para a destruição do meio ambiente ou deixar de se omitir perante a exploração de outros seres humanos.

Vegetarianos são pessoas que escolheram um caminho para se melhorar. Mas há vários outros caminhos que são igualmente nobres, bonitos e necessários.

Todos são iguais.

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Como eu disse antes, o que eu combato é esse tentativa que os vegetarianos sempre tentam fazer de colocar sua causa como a mais importante de todas, e de tentar mostrar o vegetarianismo como uma obrigação, e pintar os não-vegetarianos como monstros sem coração.

Eu falei que isso sempre acontece nos fóruns da internet sobre esse assunto, e já está acontecendo aqui também.

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Acho que essa questão de "tem gente que não come carne mas não liga para o sofrimento da humanidade" é muito vaga na minha opinião.

Pelo menos eu estou fazendo o possível, sei quanto os animais sofrem injustiçadamente para satisfazer esse hábito ridículo de comer carne, e estou ajudando tanto a minha consciência e sentimentos, quanto minha saúde, minhas energias, os animais e meu bolso.

Eu, pequeno ser sem poder socio-econômico, não posso fazer nada para acabar com a fome na África, por exemplo, não cabe a mim, não tenho dinheiro para ir até lá e doar comida, isso cabe aos grandões, aos políticos, presidentes e reis, decidirem tirar um pouco do fútil que se tem para fazer algo de bom.

Aqui no Brasil por exemplo, sou totalmente contra a Copa. O governo só vai inverstir nela por que tem (me desculpe a expressão) babacas que vibram gol enquanto são violados em todos os sentidos por esse sistema que está totalmente contra a população. Enquanto serão investidos bilhões de reais em estádios, hotéis, aeroportos e propagandas para pagar salário milionário de jogador, tem gente morrendo em corredor de hospital, médico com salário indigno e professor então nem se fala. E acham que eu não ligo? Ligo, mas nada posso fazer sozinho.

Por isso digo, sou vegetariano por opção, não imponho "largue seu bife", só expresso minha opinião, acho o ato de comer carne cruel, impuro, egoísta e sem razão, mas não julgo quem o faz. Eu comecei a me preucupar com as coisas pequenas que geram resultados grandes, como por exemplo como trato as pessoas, penso como eu gostaria de ser tratado.

Pensar como salvar o planeta está fora do alcance, infelizmente ninguém (pessoas comuns como nós) pode fazer nada. Você pode até ir e reciclar seu lixo ou ir apé ao trabalho, também conta, mas lembre-se, mesmo sabendo que centenas de milhares pessoas nascem todos os dias, a demanda nas indústrias aumenta a cada hora, os recursos estão sumindo cada vez mais depressa, o planeta está cada vez pior, você não deve desistir. Então sim, irei expressar minha opinião sobre esse assunto tão simples, mas que quase todos deixam de lado por serem induzidos ao hábito :hug

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Acho que essa questão de "tem gente que não come carne mas não liga para o sofrimento da humanidade" é muito vaga na minha opinião.

Pelo menos eu estou fazendo o possível, sei quanto os animais sofrem injustiçadamente para satisfazer esse hábito ridículo de comer carne, e estou ajudando tanto a minha consciência e sentimentos, quanto minha saúde, minhas energias, os animais e meu bolso.

Você está fazendo o possível dentro do que você elegeu como prioridade. E suas prioridades são resultado de seus valores. Note, no entanto, que os valores variam de pessoa para pessoa. As suas prioridades são suas, as minhas são as minhas e cada pessoa terá suas próprias. As minhas não são mais importantes que as suas e nem vice-versa.

Você considera "ridículo" comer carne, já eu considero ridículo outras coisas. Coisas que falam mais direto ao meu coração e que, por isso, fazem com que eu me mobilize.

Você não é menos evoluído que eu por não ter escolhido as causas que eu escolhi, assim como o contrário também é plenamente verdade.

Eu, pequeno ser sem poder socio-econômico, não posso fazer nada para acabar com a fome na África, por exemplo, não cabe a mim, não tenho dinheiro para ir até lá e doar comida, isso cabe aos grandões, aos políticos, presidentes e reis, decidirem tirar um pouco do fútil que se tem para fazer algo de bom.

Mas você tem condições de ajudar, dentro das suas possibilidades, muita gente, muitas instituições. Há muitas iniciativas bacanas por aí e que não pedem dinheiro, pedem apenas um pouco de dedicação.

Aqui no Brasil por exemplo, sou totalmente contra a Copa. O governo só vai inverstir nela por que tem (me desculpe a expressão) babacas que vibram gol enquanto são violados em todos os sentidos por esse sistema que está totalmente contra a população. Enquanto serão investidos bilhões de reais em estádios, hotéis, aeroportos e propagandas para pagar salário milionário de jogador, tem gente morrendo em corredor de hospital, médico com salário indigno e professor então nem se fala. E acham que eu não ligo? Ligo, mas nada posso fazer sozinho.

Assim como se tornar vegetariano também não vai resolver o problema, mas pelo menos você está fazendo sua parte, não? Então, o mesmo serve para todas as outras causas: temos que fazer a nossa parte. Obviamente não vamos resolver, sozinhos, problema nenhum, mas se cada vez mais as pessoas resolverem fazer sua parte, os resultados começam a aparecer.

Por isso digo, sou vegetariano por opção, não imponho "largue seu bife", só expresso minha opinião, acho o ato de comer carne cruel, impuro, egoísta e sem razão, mas não julgo quem o faz. Eu comecei a me preucupar com as coisas pequenas que geram resultados grandes, como por exemplo como trato as pessoas, penso como eu gostaria de ser tratado.

Mas tem que expressar sua opinião mesmo. No entanto, sempre que expomos nossa opinião, podemos receber comentários favoráveis ou contrários, críticas ou elogios. Principalmente se optamos por dar nossa opinião em um ambiente onde o objetivo é o debate de ideias, como é o caso aqui.

Respeito sua opinião, mas não partilho dela. E não tenho pudor algum em dizer que o vegetarianismo não me atrai e que considero outras causas muito mais importantes dentro do que eu defino como prioridade, a partir da minha visão.

Pensar como salvar o planeta está fora do alcance, infelizmente ninguém (pessoas comuns como nós) pode fazer nada. Você pode até ir e reciclar seu lixo ou ir apé ao trabalho, também conta, mas lembre-se, mesmo sabendo que centenas de milhares pessoas nascem todos os dias, a demanda nas indústrias aumenta a cada hora, os recursos estão sumindo cada vez mais depressa, o planeta está cada vez pior, você não deve desistir. Então sim, irei expressar minha opinião sobre esse assunto tão simples, mas que quase todos deixam de lado por serem induzidos ao hábito :hug

Se for pensar assim, se tornar vegetariano também está "fora do alcance", pois há bilhões e bilhões de pessoas que comem carne no mundo e que não pensam sequer em aventar a possibilidade de parar de fazê-lo. Um indivíduo que se torna vegetariano é pouco, mas ele está fazendo a parte dele. Um indivíduo que tenta, ao seu modo, salvar o planeta é pouco, mas ele está fazendo a parte dele.

Sua causa é nobre. As outras também.

abs

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Você está fazendo o possível dentro do que você elegeu como prioridade.

De fato não, não tenho só uma prioridade, mas ser vegetariano está numa das posições mais altas dentre elas.

E suas prioridades são resultado de seus valores. Note, no entanto, que os valores variam de pessoa para pessoa. As suas prioridades são suas, as minhas são as minhas e cada pessoa terá suas próprias. As minhas não são mais importantes que as suas e nem vice-versa.

Você leu minha mente :H

Você considera "ridículo" comer carne, já eu considero ridículo outras coisas. Coisas que falam mais direto ao meu coração e que, por isso, fazem com que eu me mobilize.

Você não é menos evoluído que eu por não ter escolhido as causas que eu escolhi, assim como o contrário também é plenamente verdade.

Seu comentário está completamente correto, cada um tem seu momento, sua consciência e sua jornada evolutiva.

Mas você tem condições de ajudar, dentro das suas possibilidades, muita gente, muitas instituições. Há muitas iniciativas bacanas por aí e que não pedem dinheiro, pedem apenas um pouco de dedicação.

Sim, mas note que você citou o exemplo que falo de acabar com a fome na África ;)

Se eu tivesse condições certamente ajudaria instituições, mas tenho uma prioridade maior, minha família. De nada adianta olhar pra frente se a solução está debaixo do meu nariz. Eu seria injusto em ajudar alguém que está necessitado por culpa da ganância de alguém numa posição social muito maior quando é meu dever dar comida para minha filha, por exemplo.

Assim como se tornar vegetariano também não vai resolver o problema, mas pelo menos você está fazendo sua parte, não? Então, o mesmo serve para todas as outras causas: temos que fazer a nossa parte. Obviamente não vamos resolver, sozinhos, problema nenhum, mas se cada vez mais as pessoas resolverem fazer sua parte, os resultados começam a aparecer.

Concordo.

Mas tem que expressar sua opinião mesmo. No entanto, sempre que expomos nossa opinião, podemos receber comentários favoráveis ou contrários, críticas ou elogios. Principalmente se optamos por dar nossa opinião em um ambiente onde o objetivo é o debate de ideias, como é o caso aqui.

Respeito sua opinião, mas não partilho dela. E não tenho pudor algum em dizer que o vegetarianismo não me atrai e que considero outras causas muito mais importantes dentro do que eu defino como prioridade, a partir da minha visão.

Você jogou tanto no seu quanto no meu time agora :)"Respeito sua opinião, mas não partilho dela. E não tenho pudor algum em dizer que o vegetarianismo não me atrai e que considero outras causas muito mais importantes dentro do que eu defino como prioridade, a partir da minha visão."

e for pensar assim, se tornar vegetariano também está "fora do alcance", pois há bilhões e bilhões de pessoas que comem carne no mundo e que não pensam sequer em aventar a possibilidade de parar de fazê-lo. Um indivíduo que se torna vegetariano é pouco, mas ele está fazendo a parte dele. Um indivíduo que tenta, ao seu modo, salvar o planeta é pouco, mas ele está fazendo a parte dele.

A questão do planeta é muito complexa comparada com o vegetarianismo. Você poupa numa coisa, mas está gastando em outra (não em valor monetário, mas em recursos, por exemplo). Você vai de apé ao trabalho, mas enquanto isso a indústria gastou mais água para produzir um produto, jogou mais co2 na atmosfera e poluiu mais o rio, levando em consideração a cerca das 350.000 pessoas nascidas diárias.

Eu, após ver como os casacos de pele são feitos, fiquei horrorizado. Queria ir à um matadouro e matar todos lá, achei horrível tirar a pele do animal com ele vivo, ver ele sangrar e ser cortado vivo. Mas decidi ir mais fundo. Não sabia como os animais eram abatidos e fui pesquisar. A maioria dos bovinos é cortada a garganta, e fui ver qual era a reação disso nos humanos. Foi só procurar "beheading" no google que já tive a noção do sofrimento. E comecei a pensar se era isso que eu queria.

Os animais sofrem da mesma maneira que nós. E segundo minhas crenças (uma visão meio espírita da coisa), eles são nossos irmãos de jornada, são nossos amigos. E eu não acho legal sacrificar eles, da mesma maneira que não acho legal matar alguém. :mrgreen:

EDIT: Acho legal expressarmos nossa opinião! :hug

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Pois então, como eu disse antes, não vejo mal nenhum em nada do que você acabou de postar. Não acho que nada do que você disse esteja errado. Você está fazendo o que pode, dentro de uma causa que te sensibiliza e te mobiliza.

Eu faço o mesmo. O que me mobiliza, que me faz ter mais vontade de agir, não são as mesmas coisas que as suas. E acho isso OK.

Repetindo: a única ideia que rejeito é essa que grande parte dos vegetarianos tenta transmitir de que sua causa é maior, mais importante e mais digna do mundo... de que todo mundo tem obrigação moral de ser vegetariano... de que quem não é, é um monstro sem coração, etc...

Não é assim. E assim como os não-vegetarianos podem ser tidos como omissos, pelo fato de comerem carne, os vegetarianos também são omissos, pois contribuem, direta ou indiretamente, com um monte de problemas crônicos do planeta.

Trocando em miúdos: é o sujo falando do mal lavado. 8-)

abs

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