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Umbanda - dúvida


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Boa noite amigos do GVA!

Acho que é uma dúvida boba, mas vamos lá!

Uma amiga minha que é umbandista disse que o guia dela é um espírito em forma de caveira. Tanto que ela o chama de "caveirinha". Ele vive conversando com ela. Mas ela morre de medo de vê-lo, porque o aspecto dele não é dos mais agradáveis (segundo ela mesma). Além disso, certa noite em que dormiu na minha casa ela ficou assustadíssima porque achava que tinha visto um "tata caveira" na porta do quarto. Ela me disse que esse tata parece com a Dona Morte, personagem dos quadrinhos da Turma da Mônica.

Minha dúvida é: porque esses espíritos se apresentam de uma forma tão assustadora, do ponto de vista do que conhecemos e entendemos como assustador? Se até uma umbandista experiente fica com medo de vê-los... isso não é contraditório? A presença desses seres não deveria trazer paz, ao invés de medo, caso sejam boas presenças?

Pergunto isso também porque todos sabemos o quanto de preconceito existe com as religiões africanas em nosso país, inclusive pela forma que se apresentam essas entidades, que muitos (principalmente os cristãos) pressupõem "demoníacas".

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resumeindo para bons entendedores

se vc é espirita vai ver fantasmas, se vc é catolico vai ver anjos deminios, se vc é budista vai ver budas e outros da religiaão, se indu vai ver krishna e seus contrarios e assim por diante, ou seja, nós projetamos akilo que vivemos e aprendemos

Entendo, Kadu! Mas só achei estranho porque acho que um católico/evangélico não sentiria medo se visse Jesus ou um anjo, e nem um budista visse um buda... nem um espírita ver um espírito de luz... então porque uma umbandista sente medo ao ver um "caveirinha"? rsrs

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Muito do preconceito que existe sobre a umbanda tem fundamento no fato de que os seres da umbanda podem ser de luz ou de trevas ou ainda neutros. Os exus em sua maioria são neutros, trabalham tanto no bem quanto no mal.

Pessoalmente eu acredito que uma entidade de luz sempre vai dar paz onde chegar. Mas como eu nao posso falar do que desconheço, não sei dizer nada sobre a sensação que sua amiga sente quando ve ou sente o tal guia dela.

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Olha, pelo que eu soube de amigos que são médiuns de umbanda, esse lance de aparência de caveiras é um tipo específico de ser, ou melhor, um indivíduo que trabalha numa determinada linhagem.É como um uniforme, que indica suas funções. Alguns deles, quando estavam ainda mal, tinham essa aparência sem serem capazes de mudar. Após trabalharem pelo bem, conseguiram um estado que lhes permite se apresentarem da forma que quiserem, mas muito escolhem não rejeitar essa aparência, exatamente para não aparentarem falsa perfeição, e porque continuam trabalhando dentro da linhagem original. Já reparou que as forças especiais, na polícia ou exercito costumam adotar o símbolo da caveira?

Então , quando você vê um “caveira”, sabe com que tipo de especialista está lidando, assim como se vir um PM ou um Bombeiro, você reconhece sua função pelo uniforme.

Sinceramente, acho que seres que mostram uma aparência assustadora são os menos preocupantes, porque de certa forma eles não parecem ter a menor disposição em te enganar. Já os que se apresentam bonitinhos....podem estar disfarçando algo, não acha?

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Muito do preconceito que existe sobre a umbanda tem fundamento no fato de que os seres da umbanda podem ser de luz ou de trevas ou ainda neutros. Os exus em sua maioria são neutros, trabalham tanto no bem quanto no mal.

Pessoalmente eu acredito que uma entidade de luz sempre vai dar paz onde chegar. Mas como eu nao posso falar do que desconheço, não sei dizer nada sobre a sensação que sua amiga sente quando ve ou sente o tal guia dela.

Voce tem a Idéia de seres de luz, estarem vestidos de branco, sorrindo, bem arrumados. haha. Você nao sabe o trabalho que os Exus fazem, todo em pró do bem, mesmo sem serem reconhecidos, lido diretamento com essa linha, e tenho certeza que eles NAO ligam nem um pouco pra ''preconceito'', ou a forma como as pessoas veem eles.

EXU de verdade, NÃO FAZ QUALQUER TIPO DE MALDADE. ponto final. Exus são espíritos trabalhadores do bem, contra o mal. é muito facil dizer 'eu sou exu', dificil é trabalhar realmente com a missao dessa falange.

______

Boa noite amigos do GVA!

Acho que é uma dúvida boba, mas vamos lá!

Uma amiga minha que é umbandista disse que o guia dela é um espírito em forma de caveira. Tanto que ela o chama de "caveirinha". Ele vive conversando com ela. Mas ela morre de medo de vê-lo, porque o aspecto dele não é dos mais agradáveis (segundo ela mesma). Além disso, certa noite em que dormiu na minha casa ela ficou assustadíssima porque achava que tinha visto um "tata caveira" na porta do quarto. Ela me disse que esse tata parece com a Dona Morte, personagem dos quadrinhos da Turma da Mônica.

Minha dúvida é: porque esses espíritos se apresentam de uma forma tão assustadora, do ponto de vista do que conhecemos e entendemos como assustador? Se até uma umbandista experiente fica com medo de vê-los... isso não é contraditório? A presença desses seres não deveria trazer paz, ao invés de medo, caso sejam boas presenças?

Pergunto isso também porque todos sabemos o quanto de preconceito existe com as religiões africanas em nosso país, inclusive pela forma que se apresentam essas entidades, que muitos (principalmente os cristãos) pressupõem "demoníacas".

Muitos não tem medo da projeção astral mesmo sabendo que não há perigo nenhum? Mesmo sabendo do bem que podem fazer fora do corpo,a maioria tem medo.

Os exus são pessoas normais, como eu e você, casualmente eles usam,se apresentam, como roupas que mostram 'quem são e o que fazem'. Só pq o sujeito se apresentam em forma de caveira, ele é maldoso, demoniaco? NÃO É ESSA A BASE DO PRECONCEIRO ' JULGAR SEM CONHECER, APENAS PELA APARENCIA?

é como o saulo sempre comenta, temos que usar o bom humor, antes de sair criticando e tirando conclusoes. ela poderia chegar 'eae seu caveira o que me contas..'

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Exus não são neutros e não trabalham tanto para o bem quanto para o mal. Exus são entidades de luz, que só trabalham para o bem.

Essa confusão nasceu por causa das falsas casas de Umbanda, que na verdade são casas de Quimbanda ou de Quiumbanda, e esses seres que se sujeitam a fazer o mal mediante "pagamento" não são exus, são quiumbas. Se dizem exus para ganhar credibilidade, mas não são.

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Eu não falei que Quimbanda "tem maldade", em falei que na Quimbanda, como na Quiumbanda, existem os Quiumbas, que muitas vezes se fazem passar por Exus, é que os Quiumbas, sim, fazem qualquer coisa em troca de pagamento.

E também é fato que muitas casas que não são de Umbanda, se dizem de Umbanda. No entanto é bom deixar claro: não se fazem trabalhos de magia negra dentro da Umbanda... não existem sacrifícios animais dentro da Umbanda... e Exus, assim como as Pombas-Giras são entidades que trabalham apenas para o bem, especialmente nos trabalhos de desobsessão. E a Quimbanda é uma linha de trabalho proveniente da Umbanda, e é na Umbanda que os exus trabalham efetivamente (no Candomblé, Exu é orixá, e é tratado de forma diferente).

Se dentro da Quimbanda também trabalham exus de verdade, eu não sei dizer.

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Boa noite amigos do GVA!

Acho que é uma dúvida boba, mas vamos lá!

Uma amiga minha que é umbandista disse que o guia dela é um espírito em forma de caveira. Tanto que ela o chama de "caveirinha". Ele vive conversando com ela. Mas ela morre de medo de vê-lo, porque o aspecto dele não é dos mais agradáveis (segundo ela mesma). Além disso, certa noite em que dormiu na minha casa ela ficou assustadíssima porque achava que tinha visto um "tata caveira" na porta do quarto. Ela me disse que esse tata parece com a Dona Morte, personagem dos quadrinhos da Turma da Mônica.

Minha dúvida é: porque esses espíritos se apresentam de uma forma tão assustadora, do ponto de vista do que conhecemos e entendemos como assustador? Se até uma umbandista experiente fica com medo de vê-los... isso não é contraditório? A presença desses seres não deveria trazer paz, ao invés de medo, caso sejam boas presenças?

Pergunto isso também porque todos sabemos o quanto de preconceito existe com as religiões africanas em nosso país, inclusive pela forma que se apresentam essas entidades, que muitos (principalmente os cristãos) pressupõem "demoníacas".

Se o significado de "GUIA" está no mesmo conceito de amparadores.... Vale dizer que cada um tem o Amparador que merece.... Essa caveira só enxerga sua amiga porque ela tem corpo físico. Se ela enxergar essa caveira em projeção astral, significa que essa sua amiga vibra na mesma frequência que ela. Não tem problema nenhum escolhemos espíritos ignorantes para serem nossos guias.... O que vale é a experiência adquirida nessa vida terrena... Tudo é aprendizado.

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O medo impõe responsabilidade! Pra mexer com esses seres é preciso ter um momento certo. Naquele momento a pessoa fica meiunizada tal que tudo parece ser medíocre! Ela vai ver os guias atuando algo como: Dancei, rodei e deixei no pé do tal que cuida de tudo! Mas vê de forma bem medíocre!

Oi Reginaldo! Não entendi o que vc quis dizer ... O guia quer que ela sinta medo dele, porque impõe responsabilidade?

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Muito do preconceito que existe sobre a umbanda tem fundamento no fato de que os seres da umbanda podem ser de luz ou de trevas ou ainda neutros. Os exus em sua maioria são neutros, trabalham tanto no bem quanto no mal.

Pessoalmente eu acredito que uma entidade de luz sempre vai dar paz onde chegar. Mas como eu nao posso falar do que desconheço, não sei dizer nada sobre a sensação que sua amiga sente quando ve ou sente o tal guia dela.

Pois é gpcosta, minha dúvida foi gerada daí; porque se uma entidade é benéfica, deveria trazer bons sentimentos à pessoa, não é? Embora eu não possa opinar muito profundamente porque a situação ocorre com ela, e não comigo...

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Olha, pelo que eu soube de amigos que são médiuns de umbanda, esse lance de aparência de caveiras é um tipo específico de ser, ou melhor, um indivíduo que trabalha numa determinada linhagem.É como um uniforme, que indica suas funções. Alguns deles, quando estavam ainda mal, tinham essa aparência sem serem capazes de mudar. Após trabalharem pelo bem, conseguiram um estado que lhes permite se apresentarem da forma que quiserem, mas muito escolhem não rejeitar essa aparência, exatamente para não aparentarem falsa perfeição, e porque continuam trabalhando dentro da linhagem original. Já reparou que as forças especiais, na polícia ou exercito costumam adotar o símbolo da caveira?

Então , quando você vê um “caveira”, sabe com que tipo de especialista está lidando, assim como se vir um PM ou um Bombeiro, você reconhece sua função pelo uniforme.

Sinceramente, acho que seres que mostram uma aparência assustadora são os menos preocupantes, porque de certa forma eles não parecem ter a menor disposição em te enganar. Já os que se apresentam bonitinhos....podem estar disfarçando algo, não acha?

Eu não tinha pensado por esse lado, Sandro... de fato... muito coerente a sua explicação. Isso esplica perfeitamente o porquê da forma desses seres. Mas também fiquei extremamente confusa porque, assim como um esqueleto pode ser uma entidade boa, um "anjo de luz" pode ser uma entidade ruim disfarçada. Aí lascou, como se proteger disso? Pedindo ajuda aos mentores? Exteriorizando energia na figura? Observando os sentimentos que a entidade desperta em você?...

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Muito do preconceito que existe sobre a umbanda tem fundamento no fato de que os seres da umbanda podem ser de luz ou de trevas ou ainda neutros. Os exus em sua maioria são neutros, trabalham tanto no bem quanto no mal.

Pessoalmente eu acredito que uma entidade de luz sempre vai dar paz onde chegar. Mas como eu nao posso falar do que desconheço, não sei dizer nada sobre a sensação que sua amiga sente quando ve ou sente o tal guia dela.

Voce tem a Idéia de seres de luz, estarem vestidos de branco, sorrindo, bem arrumados. haha. Você nao sabe o trabalho que os Exus fazem, todo em pró do bem, mesmo sem serem reconhecidos, lido diretamento com essa linha, e tenho certeza que eles NAO ligam nem um pouco pra ''preconceito'', ou a forma como as pessoas veem eles.

EXU de verdade, NÃO FAZ QUALQUER TIPO DE MALDADE. ponto final. Exus são espíritos trabalhadores do bem, contra o mal. é muito facil dizer 'eu sou exu', dificil é trabalhar realmente com a missao dessa falange.

______

Boa noite amigos do GVA!

Acho que é uma dúvida boba, mas vamos lá!

Uma amiga minha que é umbandista disse que o guia dela é um espírito em forma de caveira. Tanto que ela o chama de "caveirinha". Ele vive conversando com ela. Mas ela morre de medo de vê-lo, porque o aspecto dele não é dos mais agradáveis (segundo ela mesma). Além disso, certa noite em que dormiu na minha casa ela ficou assustadíssima porque achava que tinha visto um "tata caveira" na porta do quarto. Ela me disse que esse tata parece com a Dona Morte, personagem dos quadrinhos da Turma da Mônica.

Minha dúvida é: porque esses espíritos se apresentam de uma forma tão assustadora, do ponto de vista do que conhecemos e entendemos como assustador? Se até uma umbandista experiente fica com medo de vê-los... isso não é contraditório? A presença desses seres não deveria trazer paz, ao invés de medo, caso sejam boas presenças?

Pergunto isso também porque todos sabemos o quanto de preconceito existe com as religiões africanas em nosso país, inclusive pela forma que se apresentam essas entidades, que muitos (principalmente os cristãos) pressupõem "demoníacas".

Muitos não tem medo da projeção astral mesmo sabendo que não há perigo nenhum? Mesmo sabendo do bem que podem fazer fora do corpo,a maioria tem medo.

Os exus são pessoas normais, como eu e você, casualmente eles usam,se apresentam, como roupas que mostram 'quem são e o que fazem'. Só pq o sujeito se apresentam em forma de caveira, ele é maldoso, demoniaco? NÃO É ESSA A BASE DO PRECONCEIRO ' JULGAR SEM CONHECER, APENAS PELA APARENCIA?

é como o saulo sempre comenta, temos que usar o bom humor, antes de sair criticando e tirando conclusoes. ela poderia chegar 'eae seu caveira o que me contas..'

Oi rachedcenteno! Realmente eu não entendo nada de umbanda, exus, não sei nem pra onde vai, mas estou tentado modificar isso deixando pra lá algumas construções preconceituosas adquiridas ao longo da minha formação enquando indivíduo. É difícil, mas não impossível. De fato, até a Bíblia fala que o capeta pode se disfarçar em anjo de luz, então porque não ocorrer o contrário não é? :lol: Obrigada por seu comentário.

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Exus não são neutros e não trabalham tanto para o bem quanto para o mal. Exus são entidades de luz, que só trabalham para o bem.

Essa confusão nasceu por causa das falsas casas de Umbanda, que na verdade são casas de Quimbanda ou de Quiumbanda, e esses seres que se sujeitam a fazer o mal mediante "pagamento" não são exus, são quiumbas. Se dizem exus para ganhar credibilidade, mas não são.

Alisson, vc acha que esse guia dela é um exu?

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Se o significado de "GUIA" está no mesmo conceito de amparadores.... Vale dizer que cada um tem o Amparador que merece.... Essa caveira só enxerga sua amiga porque ela tem corpo físico. Se ela enxergar essa caveira em projeção astral, significa que essa sua amiga vibra na mesma frequência que ela. Não tem problema nenhum escolhemos espíritos ignorantes para serem nossos guias.... O que vale é a experiência adquirida nessa vida terrena... Tudo é aprendizado.

Mas porque você acha que é um espírito ignorante, Junior?

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Eu diria que não há porqeu se proeteger de nada que voce nao sinta te ameacar. As aparencias, em astral, não valem nem um centavo furado. Só resta olhar os seres de frente.

Da minha parte, quem me ajudar, legal, quem me atrapalhar...

Não ligo para aparencia, mas felizmente isso não é uma "decisão" minha, eu realmente não ligo para isso quando estou projetado. Só depois que volto as vezes penso:

"Nossa! Eu não deveria ter me assustado com esse?".

Certamente se eu estivesse no físico eu teria , pelo menos, ficado com nojo, vomitado, mas ali na hora, sei lá, parece que a gente nota algo mais lá no fundo de forma que aaparencia é um detalhe quase imperceptival, só a memória registra. Enquanto há outros de aparencia 100% normal que voce só de olhar já sabe que está lidando com alguém difarçado mas inofensivo, outros você sente como difarçados e perigosos.

Então não adianta esquentar com esses rótulos, na hora você precisa estar atento, apenas lembrando que não tem uma resposta pronta, cada caso é um caso, tem que se expor para descobrir. Não sei se julgo bem ou não, mas até agora ainda não fui pego de surpresa, quando eu sinto algo suspeito eu fico alerta.

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Minha dúvida é: porque esses espíritos se apresentam de uma forma tão assustadora, do ponto de vista do que conhecemos e entendemos como assustador? Se até uma umbandista experiente fica com medo de vê-los... isso não é contraditório?

(Respondi o que você escreveu!)

O guia é apenas um coitado, manipulado. Quando se acende uma vela para esquerda, tudo gira para a esquerda. Uma energia negativa vibra e naturalmente ao contrário, e você vê tudo indo para o contrário, casas, ruas, postes etc.! Essa energia tanto pode intuir a emitir o medo quanto produzir medo nas pessoas, para impor mais responsabilidade!

(Respondido agora?)

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Se o significado de "GUIA" está no mesmo conceito de amparadores.... Vale dizer que cada um tem o Amparador que merece.... Essa caveira só enxerga sua amiga porque ela tem corpo físico. Se ela enxergar essa caveira em projeção astral, significa que essa sua amiga vibra na mesma frequência que ela. Não tem problema nenhum escolhemos espíritos ignorantes para serem nossos guias.... O que vale é a experiência adquirida nessa vida terrena... Tudo é aprendizado.

Mas porque você acha que é um espírito ignorante, Junior?

Eu poderia responder essa pergunta com outra pergunta: Porque vc acha que não é???

Esses espíritos são sim ignorantes, primitivos e limitados ( não estou falando que são maus, que fique bem claro aqui ).

Ou você acha que um espírito que tem aspecto de cavera, come galinha preta e fuma charuto é esclarecido????

A pessoa que o sintoniza, é do mesmo nível... muito simples! O que eu estou expondo aqui é exclarecimento, e não é uma verdade absoluta. Mas por favor pense bem à respeito e use o discernimento para esse assunto!

Abraço

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Se o significado de "GUIA" está no mesmo conceito de amparadores.... Vale dizer que cada um tem o Amparador que merece.... Essa caveira só enxerga sua amiga porque ela tem corpo físico. Se ela enxergar essa caveira em projeção astral, significa que essa sua amiga vibra na mesma frequência que ela. Não tem problema nenhum escolhemos espíritos ignorantes para serem nossos guias.... O que vale é a experiência adquirida nessa vida terrena... Tudo é aprendizado.

Mas porque você acha que é um espírito ignorante, Junior?

Eu poderia responder essa pergunta com outra pergunta: Porque vc acha que não é???

Esses espíritos são sim ignorantes, primitivos e limitados ( não estou falando que são maus, que fique bem claro aqui ).

Ou você acha que um espírito que tem aspecto de cavera, come galinha preta e fuma charuto é esclarecido????

A pessoa que o sintoniza, é do mesmo nível... muito simples! O que eu estou expondo aqui é exclarecimento, e não é uma verdade absoluta. Mas por favor pense bem à respeito e use o discernimento para esse assunto!

Abraço

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Olá,

Não entendo de Umbanda, mas este site fala sobre quiumbas:

http://povodearuanda.wordpress.com/2008 ... e-quiumba/

O artigo diz que uma das formas de identificar um quiumba seria pelo teor de suas palavras. Um espírito de luz traz boas mensagens, enquanto um quiumba usaria palavras chulas, ou então partiria para o misticismo, o ego, ou para o lado negativo.

Neste caso, até eu fiquei curioso com o caso de sua amiga. Deixando a questão da aparência de caveira em segundo plano, como será que o guia dela fala e comporta-se? Talvez isso seja mais importante do que a aparência, e seria algo interessante até para nós entendermos um pouquinho mais as nuances do "lado de lá".

Um abraço fraternal,

Flávio

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Olá,

Não entendo de Umbanda, mas este site fala sobre quiumbas:

http://povodearuanda.wordpress.com/2008 ... e-quiumba/

O artigo diz que uma das formas de identificar um quiumba seria pelo teor de suas palavras. Um espírito de luz traz boas mensagens, enquanto um quiumba usaria palavras chulas, ou então partiria para o misticismo, o ego, ou para o lado negativo.

Neste caso, até eu fiquei curioso com o caso de sua amiga. Deixando a questão da aparência de caveira em segundo plano, como será que o guia dela fala e comporta-se? Talvez isso seja mais importante do que a aparência, e seria algo interessante até para nós entendermos um pouquinho mais as nuances do "lado de lá".

Um abraço fraternal,

Flávio

Oi Flávio!

Segundo o que ela me falou, presumo que ele seja um tanto infantilizado. Gosta de brincar, inclusive com minha gata. Ah, um detalhe interessante... ele adora gatos. Quando ela vai a algum lugar onde há um gato, ele automaticamente quer ir junto com ela. Foi o que aconteceu lá em casa... ela disse que até quando ela não vinha me visitar às vezes ele aparecia só para brincar com a minha felina. Bem que de vez em quando vejo Fiona brincando com o ar...

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