chico xavier e waldo vieira ? quem estava mais certo ?

[chuck]

chico xavier era um grande homem e acreditava em jesus , mae de jesus , em muitas coisas , ja waldo vieira pelo contrario ja estava por um lado mais avançado , pelo motivo das viagens astrais , descobria muitas coisas , e disse que a viagem astral é um pulo para a evoluçao , e decidiu seguir sozinho em estudo a parapsicologia , chico ficou triste mas continuo a ajudar as pessoas , servindo-as ... qual dos dois tinha a maior razao ?

[tiagopb]

Os dois!

Grande e Fraternal Abraço.

[chuck]

rsrsr certo ,,

[svedese01]

Opa, Vou me intrometer nesse tópico..

Vou "encaixar" um tal sujeito chamado Gautama, Foi o Buda que alcançou a iluminação, o Nirvana.

Olha a frase que ele coloca, há basicamente 5.000 anos...:

"Não acrediteis numa coisa apenas por ouvir dizer. Não acrediteis na fé das tradições só porque foram transmitidas por longas gerações. Não acrediteis numa coisa só porque é dita e repetida por muita gente. Não acrediteis numa coisa só pelo testemunho de um sábio antigo. Não acrediteis numa coisa só porque as probabilidades a favorecem ou porque um longo hábito vos leva a te-la por verdadeira. Não acrediteis no que imaginastes, pensando que um ser superior a revelou. Não acrediteis em coisa alguma apenas pela autoridade dos mais velhos ou dos vossos instrutores. Mas, aquilo que vós mesmos experimentastes, provastes e reconhecestes verdadeiro, aquilo que corresponde ao vosso bem e ao bem dos outros - isso deveis aceitar, e por isso moldar a vossa conduta."

Agora...

Quem é mais certo?

Na cara de pau adicionaria mais umas frasezinhas nessa visão pé no chão do nosso Buda:

- Falar dos outros é algo suspeito, quando falamos de alguém automaticamente estamos nos elevando...

- Em cada pessoa há algum tesouro guardado, mas também há pedras não lapidadas, por isso é importante olhar cada detalhe sem preconceitos e limitações. É importante olharmos a todos como mestres, mas também como crianças.

Todos tem algo a ensinar e também muito a se aprender...

Há coisa boas nos dois...

Certamente há muita opnião pessoal nos dois...

Quem foi melhor?

Buda, Krishna, Chico Xavier, Waldo Vieira ou o seu Zé que vende pão na padaria?

Claro que talvez alguns tenham tido menos expressão popular, mas isso não quer dizer que sejam piores.

O conceito de melhor e pior é bem relativo, há milhares de seres que trabalham no anonimato, servindo sem que ninguém saiba.

Há alguns que ainda estão limpando sua bagagem Kármica, para o despertar que virá...

Acho que analisando profundamente vejo coisas boas tanto no Waldo como no Chico.

Atualmente a visão mais lógica é: Chico foi melhor, pelo jeito que fez, pela abnegação material, pela vida voltada a servir com simplicidade.

Porém, isso é relativo... O Waldo pode estar fazendo um trabalho pro futuro, ou até mais na sutilidade do plano astral.

A cada um o seu "quadrado". Cada um faz aquilo que pode. Chico ajudou milhares, seu Zé da padaria só conseguiu ajudar alguns, mas, para a criação e espiritualidade, certamente o que importa não é o tamanho do projeto, mas, a qualidade dele. Se feito com amor, com pureza, com dedicação, independente de querer aparecer, se a própria consciência cresceu com isso.

Eu diria que a ajuda no sentido do esclarecimento é o que importa.

Sabe aquela história do criança jogando de volta ao mar os peixinhos que morriam depois de cairem da rede do pescador, onde o senhor passou e falou: acha que vai salvar todos os peixes assim? Ela respondeu: todos não sei, mas esses que estou jogando eu vou...

É nessa pureza que devemos analisar e certamente é assim que a espiritualidade vê.

Que cada um de nós "passarinhos", levemos no nosso biquinho, não importando o tamanho dele, a quantidade possível de água para ajudar a apagar a floresta...

Agora pergunto: quem é melhor, Chico, Waldo ou você? Faz alguma diferença?

Uma coisa eu sei: nesse caminho de criança, vou seguindo as crianças com melhores exemplos, e esses dois podem muito bem servir de base para todos nós...

Abração!!

Saulo

O Saulo sempre dá um knockout nas discussões! \o/ rsrs

[malagoli]

Eu ja tive a oportunidade de conversar com o Waldo pessoalmente, após uma palestra que ele deu aqui em uberaba..

ele disse que abandonou o espiritismo, pq o espiritismo nao faz pesquisa, simplesmente aceita td como é, e ele nao concorda com isso.

O que me revolta, é pensar que existem pessoas que dizem que o Waldo tem inveja do Chico, por nao ter conseguido fama....esses nao sabem o que dizem, nao sabem mesmo!!!

Um abraço...

e

VAI CORINTHIANS!!!

[Martyn Stubbs]

Eu ja tive a oportunidade de conversar com o Waldo pessoalmente, após uma palestra que ele deu aqui em uberaba..

ele disse que abandonou o espiritismo, pq o espiritismo nao faz pesquisa, simplesmente aceita td como é, e ele nao concorda com isso.

O que me revolta, é pensar que existem pessoas que dizem que o Waldo tem inveja do Chico, por nao ter conseguido fama....esses nao sabem o que dizem, nao sabem mesmo!!!

Sim, a nível da filosofia, e' fantástico, mas e' justamente este principio da descrença que revela o alto nível de contradição e conflito dentro da Projeciologia. Apesar de se ver como "racional", "auto-persuasiva" e "equilibrada", o grupo se pauta pela cegueira em relação 'as afirmacões dogmáticas do Waldo. De ciência, Vieira entende muito pouco. Ele nao incentiva uma postura de questionamento cientifico - o que ele diz "vale" e nao se permite questionar. Sua insistência em proliferar um "jargonismo" técnico desnecessário apenas acentua o caráter dogmático do grupo e as hierarquias de poder.

O resultado e' que muita gente boa (consciente, critica, equilibrada) que serve como voluntários sao os primeiros a se desiludirem com tais contradicoes, e abandonam o grupo.

Síndrome de Waldo Vieira

viewtopic.php?f=4&t=2464

BUDA e BUDISMO -- Waldo Vieira

Obama e Dalai Lama - Waldo Vieira

[tiagopb]

Há coisa boas nos dois...

Certamente há muita opnião pessoal nos dois...

Quem foi melhor?

Buda, Krishna, Chico Xavier, Waldo Vieira ou o seu Zé que vende pão na padaria?

Como eu havia dito, Os dois! Dizendo apenas "Os dois ;)", eu quis apenas abreviar, pelo mesmo motivo citado:

não acho que sempre temos que colocar nossas visões claramente

Exato... Quis dar ao leitor a intenção de fazê-lo pensar a respeito, de se perguntar "Porquê este louco falou - OS DOIS -, já que são aparentemente opostos"... Percebo que muitos aqui buscam respostas prontas, quando a reposta está dentro deles mesmos, apenas não param para enxergar.

Uma ótima reflexão seria, "Afinal, quem neste mundo está errado?". E se acharem alguém errado, a segunda seria "Mas Porquê?"... E por último, caso achem um porquê, a terceira seria "Mas Será?".

Todos estamos aqui trilhando o mesmo caminho, cada um com suas provas individuais, mas o mesmo caminho. Visões completamente opostas na nossa maneira limitada de pensar hoje, podem ser perfeitamente complementares no amanhã, quando tivermos uma visão mais ampla. (contudo, no meu modo de ver, a visão de Chico e do Waldo já são complementares em muitos aspectos)

E concordando completamente,

Deixe a idéia de querer justificar quem está ou não correro, isso não faz a menor diferença

perdemos uma grande quantidade de energia fazendo isso' date=' o que poderíamos estar por exemplo concentramos em melhorar[/quote']

Assim como não devem ouvir tudo que falo, nem tudo que nosso amigo Martyn fala, não devemos também levar a sério tudo que o Waldo e qualquer um fala ou falou.

Concordo, não ouçam o que eu disse também!! rsrs Reflitam, concluam por si mesmos.

Grande e Fraternal Abraço.

[Guripunk]

Graaaaannnnde Saulo, sempre com seus ensinamentos que nos levam a crescer e evoluir

Bem, primeiramente acredito que fazer comparações não é bom, pois isso o leva querer sempre o melhor e não se preocupa vc si dar o melhor, e isso acaba de limitando. Qualquer coisa q vc faça, faça com o coração, faça amor e dê sempre o melhor de si.

Cada um de nós aqui na terra temos uma missão e devemos cumpri-la com exito.

Chico foi e é um grande personagem que sacrificou pela humanidade e muito, ele cumpriu com a missão dele.

Waldo é um grande homem que está cumprindo com a missão dele

Saulo tbm é um grande homem cumprindo sua missão

e cada um de nós tbm.

E muitas vezes alguns aspectos não batem pq elas são realmente opostas e devem ser assim, e com isso devemos sintetizar e seguir no caminho do meio, o caminho do homem equilibrado.

E sobre a mensagem de Gautama, n tenho o q dizer pq é simplismente perfeito.

[AlissonFreitas]

Eu sou um grande admirador do Chico e, por isso, tenho um bloqueio com relação ao Waldo. Acho lamentável a forma como ele se refere ao Chico, não só por quem Chico foi (e é) mas também pelo fato de eles terem sido tão amigos e companheiros de trabalho.

Chico, evoluído como sempre foi, nunca atacou ninguém. Nem se defendia dos ataques que recebia. Por isso acho muito feio ver o Waldo falando como fala do Chico.

Isso criou, em mim, uma antipatia por ele. E é difícil me livrar disso, afinal eu não sou como o Chico.

[svedese01]

Eu sou um grande admirador do Chico e, por isso, tenho um bloqueio com relação ao Waldo. Acho lamentável a forma como ele se refere ao Chico, não só por quem Chico foi (e é) mas também pelo fato de eles terem sido tão amigos e companheiros de trabalho.

Chico, evoluído como sempre foi, nunca atacou ninguém. Nem se defendia dos ataques que recebia. Por isso acho muito feio ver o Waldo falando como fala do Chico.

Isso criou, em mim, uma antipatia por ele. E é difícil me livrar disso, afinal eu não sou como o Chico.

Eu também tinha uma certa antipatia por ele, principalmente devido a todo o jargão que ele usa, mas eu já desencanei disso e percebi que o melhor é estudar de todas as fontes e filtrar o que servir.

[AlissonFreitas]

Pois é, talvez um dia eu chegue lá. Mas por enquanto estou satisfeito com todas as várias fontes de conhecimento disponíveis. Dá pra aprender muito sem ter que, obrigatoriamente, ler o que ele escreveu.

Como eu já disse, ainda preciso de MUITAS reencarnações antes de ser magnânimo a ponto de sublimar minhas antipatias.

Um dia eu chego lá, rs.

[breno013]

chico xavier era um grande homem e acreditava em jesus , mae de jesus , em muitas coisas , ja waldo vieira pelo contrario ja estava por um lado mais avançado , pelo motivo das viagens astrais , descobria muitas coisas , e disse que a viagem astral é um pulo para a evoluçao , e decidiu seguir sozinho em estudo a parapsicologia , chico ficou triste mas continuo a ajudar as pessoas , servindo-as ... qual dos dois tinha a maior razao ?

cada um segue o seu caminho

[chuck]

com todos esses grande texto , deu para ter uma ideia melhor , cada um deu seu ponto de vista , os dois foram grandes pessoas mesmo , vou filtrar partes em que waldo deu seus ensinamentos sobre o plano espiritual , e pego de exemplo a bondade de chico , para que possa evoluir , e pego os pensamentos de saulo para que possa chegar ao entendimento , e pego a solidariedade dos guru do forum , que respondem as minhas duvidas , aaaaaaa uma duvida o waldo ja morreu ? ou ta vivo ?

[AlissonFreitas]

Waldo tá vivo. Encarnadinho da silva.

[chuck]

valeu essa duvida tava me encomodando, qualquer dias desses ele podia me visitar

[Martyn Stubbs]

Siddhartha Gautama Dizia também:

O eu é o mestre do eu; que outro mestre poderia existir? Puro ou impuro cada um o é por si mesmo; ninguém pode purificar outrem. Sede vós mesmos vossa bandeira e vosso próprio refúgio. Não vos confiei a nenhum refúgio exterior a vós. Apegai-vos fortemente à verdade. Que ela seja vossa bandeira e vosso refúgio. Aqueles que assim o fizerem atingirão a meta suprema.

Eu não falei q CX é melhor q WV ... só mostrei umas informações sobre WV...tem mais... mas vou ficar só na lógica... por causa do tópico

O que Chico Xavier fez??? ele nunca disse que fez nada... só escrevia o que os espíritos falavam para ele ou usava o corpo dele(Psicografia) pra escrever esses mais de 400 livros e mensagens...Logo CX era só um instrumento de muitos espíritos... WV tambem trabalha com alguns espiritos... CX era dono das informações que ele tinha??? WV é dono das informações que ele tem??? só para lembra que Waldo Vieira pisicografou varios livros com Chico Xavier ...Logo os 2 tem muita sintonia

aluguns livros que WV psicografou com CX

SEXO E DESTINO

EVOLUÇÃO EM DOIS MUNDOS

Eles aprontaram muita coisa unidos

[aluiziobaj]

São duas visões diferentes sobre a mesma questão.

Não existe certo nem errado.

A vantagem é que podemos ouvir os dois lados e absorver o que achamos mais interessante.

Só temos a ganhar.

Grande abraço.

[Guripunk]

Uma coisa é certa, o Chico foi e é um grandre homem, sacrificou-se pela humanidade e pagou muitos karmas. Mas n trabalhou em si mesmo assim como Gautama, que trabalhou em si mesmo, se cristificou, foi para o nirvana e outros coisas a mais ....

O Chico terá q reencarnar novamente para trabalhar sobre si mesmo. Mas ngn pode tirar seus méritos como um bom homem.

[AlissonFreitas]

Somente Deus sabe se Chico terá, ou não, que voltar a encarnar, caro amigo.

Nós não sabemos de nadinha da silva.

[Guripunk]

Somente Deus sabe se Chico terá, ou não, que voltar a encarnar, caro amigo.

Nós não sabemos de nadinha da silva.

É Alisson,

tá precisando saber um poukin mais dos misterios crísticos.

[Martyn Stubbs]

Explica aí guru punk

q mistérios são esses ???

[Alessandro Carvalho]

Olha só.....

Não é por que o seu ego acha ou considera que uma pessoa seja assim ou assado, é que elas realmente as são...

Liberte-se dos preconceitos....

Abraço.

[AlissonFreitas]

É Alisson,

tá precisando saber um poukin mais dos misterios crísticos.

Tudo bem, desculpe. Eu não sabia que você já é conhecedor da verdade universal.

Foi malz.

[AlissonFreitas]

Há quem diga que Chico é um espírito bastante elevado, que teria encarnado voluntariamente, apenas para desenvolver o trabalho que desenvolveu.

De acordo com essas pessoas, o espírito de Chico já não teria nada a resolver aqui na Terra, veio porque quis, apenas porque se propôs a cumprir essa missão.

Eu, ao contrário do Guripunk, sou um mero mortal que não tenho a pretensão de saber o que o universo (ou Deus) pretendem para cada um. Portanto, jamais me atreveria a dizer quem precisa e quem não precisa reencarnar mais vezes.

[Guripunk]

Desculpe se alguem ficou ofendido com minhas palavras, mas esperava e espero q com o pouco q disse desperte em vcs uma chispa de curiosidade em inquietude sobre o assunto.

Martyn,

esses misterios, estão dentro de vc mesmo, basta vc busca-lo. Começe com o autoconhecimento. E/ou quando tiver no astral, peça a Deus para q desvele os misterios.

"Ó homem, conhece-te a ti mesmo e conhecerás o Universo e os Deuses"

Alisson,

Eu tbm n tenho todo o conhecimento e tbm sou igual a vc, nada de diferente, estamos aki na terra para fazer nossa missão exito, independente de qual for.

Como disse nesse mesmo tópico em resposta anteriores, Chico foi e é um grande homem e teve exito em sua missão. Nem sempre viemos na terra para realizar o nosso real trabalho espiritual que é religar ao ser. Assim como muitos outros Cristos despertos que tivemos na história desse planeta.