Caso da Menina Lavínia e Caso da Fera da Penha

[EAGLE]

Colega Gangrelrj, acho que não entendeu minha mensagem. Quantas reencarnações você acha que passou para, no momento atual, ter começado a controlar o mal dentro de você? Quando falo de retirar do umbral, obviamente não estou falando que este espírito reencarnará e será um lider espiritual, ou realizará seu despertar de consciência. Mas, o principal é que alguém, pobre, mendigo, ignorante, estará dando uma nova OPORTUNIDADE a este espírito.

Afinal de contas, o que é a reencarnação a não ser novas oportunidades de melhora dadas ao espírito? Quantos exemplos há de pessoas provindas da miséria e que conseguiram estudar e fazer uma universidade? Eu mesmo, tive colegas que vieram de escolas públicas. Só que o meu raciocínio é mais para a evolução do espírito e valores morais, que independem do material. Para falar a verdade, eu aprendo no meu dia-a-dia muito mais com as pessoas humildes, porque estas não perdem tempo com as banalidades dos bens materiais. Os delinquentes usam crack, assaltam, roubam. Entretanto, somos nós, com estudo e conhecimento, os responsáveis por isso. Somos nós os formadores de opinião, e fazemos muito pouco por isso. O exemplo mais perfeito disso você mesmo deu. Nós que teríamos mais condições de dar OPORTUNIDADE a espíritos trevosos de terem melhores condições de evolução, limitamos nossa quantidade de filhos por motivos egóicos. Eu mesmo tenho uma filha e devo ter só mais um filho. Afinal de contas quero tempo para fazer o que gosto, quero dinheiro sobrando para viajar. Egoismo puro, ou não é?

[Gangrelrj]

Colega Gangrelrj, acho que não entendeu minha mensagem. Quantas reencarnações você acha que passou para, no momento atual, ter começado a controlar o mal dentro de você? Quando falo de retirar do umbral, obviamente não estou falando que este espírito reencarnará e será um lider espiritual, ou realizará seu despertar de consciência. Mas, o principal é que alguém, pobre, mendigo, ignorante, estará dando uma nova OPORTUNIDADE a este espírito.

Afinal de contas, o que é a reencarnação a não ser novas oportunidades de melhora dadas ao espírito? Quantos exemplos há de pessoas provindas da miséria e que conseguiram estudar e fazer uma universidade? Eu mesmo, tive colegas que vieram de escolas públicas. Só que o meu raciocínio é mais para a evolução do espírito e valores morais, que independem do material. Para falar a verdade, eu aprendo no meu dia-a-dia muito mais com as pessoas humildes, porque estas não perdem tempo com as banalidades dos bens materiais. Os delinquentes usam crack, assaltam, roubam. Entretanto, somos nós, com estudo e conhecimento, os responsáveis por isso. Somos nós os formadores de opinião, e fazemos muito pouco por isso. O exemplo mais perfeito disso você mesmo deu. Nós que teríamos mais condições de dar OPORTUNIDADE a espíritos trevosos de terem melhores condições de evolução, limitamos nossa quantidade de filhos por motivos egóicos. Eu mesmo tenho uma filha e devo ter só mais um filho. Afinal de contas quero tempo para fazer o que gosto, quero dinheiro sobrando para viajar. Egoismo puro, ou não é?

Não...não acho que seja egoísmo puro. A diferença está exatamente ai!

Você raciocina, planeja, avalia...e chegou a essa conclusão: "Só quero ter mais um filho, pois não tenho condições emocionais e estruturais para mais de 2."

Ai está a diferença!

Essas pessoas que estou dizendo, vão simplesmente parindo! Vão fazendo um atrás do outro, não estão nem ai se ganham salário mínimo ou se não ganham nada! Não estão nem ai se querem beber cachaça e tem filho pequeno chorando de fome no quarto. Não deixam de lado sonhos pessoais por filho nenhum. Não planejam, não avaliam, não raciocinam.

"Nós que teríamos mais condições de dar OPORTUNIDADE a espíritos trevosos de terem melhores condições de evolução, limitamos nossa quantidade de filhos por motivos egóicos. "

Se tivéssemos mais filhos do que nossa vida comporta, seja por falta de dinheiro, de tempo ou de vontade, perderia a QUALIDADE, e com isso, nossa real condição de conforto e educação, e caíriamos no mesmo erro.

[EAGLE]

Bom, essa conclusão foi você que tirou!

Minhas razões são totalmente egoistas. Acho que vou mudar, quem sabe não adotar? A adoção resolveria nosso paradigma né? Você não botaria mais filhos no mundo horroroso e ajudaria quem colocou sem poder!

Você raciocina, planeja, avalia...e chegou a essa conclusão: "Só quero ter mais um filho, pois não tenho condições emocionais e estruturais para mais de 2."

[Gangrelrj]

Bom, essa conclusão foi você que tirou!

Minhas razões são totalmente egoistas. Acho que vou mudar, quem sabe não adotar? A adoção resolveria nosso paradigma né? Você não botaria mais filhos no mundo horroroso e ajudaria quem colocou sem poder!

Você raciocina, planeja, avalia...e chegou a essa conclusão: "Só quero ter mais um filho, pois não tenho condições emocionais e estruturais para mais de 2."

Eu que tirei essa conclusão?

"Eu mesmo tenho uma filha e devo ter só mais um filho. Afinal de contas quero tempo para fazer o que gosto, quero dinheiro sobrando para viajar."

Se você acha que ter mais um filho irá atrapalhar seu tempo disponível para coisas pessoais e sua situação financeira, logo:

"...quero tempo para fazer o que gosto...": Tempo disponível para coisas pessoais = emocional.

"...quero dinheiro sobrando para viajar." = Problemas de ordem estrutural, base, financeira.

A conclusão foi sua mesma...

É...eu acho uma atitude muito bonita adotar uma criança abandonada. Não sei se eu gostaria, no momento acho que não...mas deve ser magnífico. Mas acho que só deve pegar quem tem condições de cuidar e educar.

PS: Não acho que querer conforto na vida deva ser mal visto. Geralmente quando se fala em egoísmo, ele é sempre mal visto, mas neste caso relatado, acho necessário e indispensável.

[alessandro.a.r]

O mundo está em fase de evolução, e a era de aquário trás essas virtudes, por isso que os erros estariam ainda mais nítidos. Como a Doriana Tamburini falou certa vez, é como trocar de uma lâmpada fraca para uma mais forte, com certeza a sujeira que estava no chão e não era percebida apareceria com mais facilidade. É uma pena e até mesmo revoltante, mas acho que faz total sentido, assim como os erros, as virtudes também estariam cada vez mais nítidas.

Olha só que coinscidencia: isso que vc acabou de dizer sobre a lâmpada eu escutei na última palestra que assisti num centro espírita, semana passada.

Realmente, não dá pra esperar por uma divindade descer dos céus para mudar o mundo. Precisamos mudar para que o mundo mude.

[EAGLE]

Gangrelrj, nossas discussões são sempre proveitosas, até pq só consigo crescer com as adversidades de opiniões, isso que nos faz pensar e despertar!

Sinto em você algo que passei não faz muito tempo ( e ainda não curei, sempre volta!). Veja se é verdade. Uma sensação de profundo desânimo pela humanidade. As pessoas são mal educadas, grosseiras, desrespeitam os demais, jogam sujeiras nas ruas, falam alto e palavrões. Você anda pelo centro da sua cidade e se pergunta: Meu Deus por que reencarnei neste mundo com esse pessoal?!?

Daí, uma coisa inusitada pode mudar tudo. Agora estamos no mundo das idéias. Você está passando no centro com este pensamento e daí uma pessoa é atropelada na sua frente. Você fica estático com aquele sangue todo. E uma destas mesmas pessoas que nós julgamos tão pequenas, mais que depressa se adianta e vai acudir o irmão desconhecido, sem ao menos pensar no assunto, por puro instinto de amor ao próximo. Daí a ficha cai e você percebe que estas pessoas são vítimas de um sistema de péssima educação. Elas poderiam ser um Eagle, um Gangrelrj, um Saulo, e até melhores que estes, se tivessem a OPORTUNIDADE de que falei acima. E nós percebemos que nossos anos de estudo sobre a espiritualidade ainda nos deixa algumas vidas de distância daquele ser ignorante e de pouca inteligência que citei acima, porque ele tem um amor pelo próximo que ainda terei que meditar milhares de vezes para encontrar em mim.

Isso não é um recado para ninguém porque acho que nem sou eu que estou escrevendo neste momento. É sobretudo uma das várias lições que recebo e recebo, e ainda não pratico.

[Gangrelrj]

Gangrelrj, nossas discussões são sempre proveitosas, até pq só consigo crescer com as adversidades de opiniões, isso que nos faz pensar e despertar!

Sinto em você algo que passei não faz muito tempo ( e ainda não curei, sempre volta!). Veja se é verdade. Uma sensação de profundo desânimo pela humanidade. As pessoas são mal educadas, grosseiras, desrespeitam os demais, jogam sujeiras nas ruas, falam alto e palavrões. Você anda pelo centro da sua cidade e se pergunta: Meu Deus por que reencarnei neste mundo com esse pessoal?!?

Daí, uma coisa inusitada pode mudar tudo. Agora estamos no mundo das idéias. Você está passando no centro com este pensamento e daí uma pessoa é atropelada na sua frente. Você fica estático com aquele sangue todo. E uma destas mesmas pessoas que nós julgamos tão pequenas, mais que depressa se adianta e vai acudir o irmão desconhecido, sem ao menos pensar no assunto, por puro instinto de amor ao próximo. Daí a ficha cai e você percebe que estas pessoas são vítimas de um sistema de péssima educação. Elas poderiam ser um Eagle, um Gangrelrj, um Saulo, e até melhores que estes, se tivessem a OPORTUNIDADE de que falei acima. E nós percebemos que nossos anos de estudo sobre a espiritualidade ainda nos deixa algumas vidas de distância daquele ser ignorante e de pouca inteligência que citei acima, porque ele tem um amor pelo próximo que ainda terei que meditar milhares de vezes para encontrar em mim.

Isso não é um recado para ninguém porque acho que nem sou eu que estou escrevendo neste momento. É sobretudo uma das várias lições que recebo e recebo, e ainda não pratico.

É, eu sei que você tem razão...realmente passo por essa situação a alguns anos, e também sei que as vezes nos supreendemos com as pessoas.

Todos nós temos o mal dentro de si, mas também temos a centelha divina...e é ela quem fala alto nestas situações que você citou. Mas infelizmente, muitas e muitas pessoas parecem demônios encarnados, e isso passa de pai ou mãe para filho com uma facilidade incrível. A bondade demora a entrar no coração das pessoas, mas a maldade é rápida!

Os mais resistentes "sobrevivem", o resto sucumbe...e infelizmente, o resto é a maioria. Realmente, não tenho muita esperança não...pelo menos do que posso assistir, que é o povo carioca, mal educado, sujo, abusado, malandro, anti-ético e malcriado (com milhões de exceções, lógico).

Eu sei que soa exagerado para muita gente, inclusive meus amigos me criticam muito por essa visão ultrapessimista das pessoas, mas é que vejo a sementinha do mal passando de "mão em mão" como uma naturalidade incrível, vindo das pessoas que menos se espera, e sendo plantada no coração de inúmeras...

Pode parecer bobagem, mas pequenos comportamentos negativos podem influenciar muito alguém que tenha um terreno fértil para o mal. Desde criança sofremos essa influência negativa.

Para encurtar (pois já estou falando pacas...rs) já percebeu que toda criança bondosa, educada, dócil...sofre 1000 vezes mais do que a violenta, mal-educada e agressiva? Já percebeu que pessoas boas na sua maioria só são reconhecidas depois que morrem? Enquanto estão vivas são massacradas de perseguições, acusações, críticas, deboches...

Para mim, aqui é o inferno. Aqui é que se mistura o joio e o trigo, e o joio é abundante. Esperança? Terei...o dia em que houver a tolerância zero, nas ruas, no colégio e nas residências, para todo comportamento negativo, abusivo, castrador, arrogante, prepotente, caluniador e etc.

Porque, por enquanto, a tolerância zero é para o comportamento positivo, pois é massacrado pela sociedade.

PS: Sabe o mais incrível? Você disse que parece que não é você que escreve no momento...e realmente, seus argumentos eu já ouvi de outras bocas muito próximas a mim, e de pessoas que eu não esperava muito. Pode ser, pode ser...

[Sahaja]

...pelo menos do que posso assistir, que é o povo carioca, mal educado, sujo, abusado, malandro, anti-ético e malcriado (com milhões de exceções, lógico).

Nossa...vc tá de mal com a vida hein!!! Os cariocas são super acolhedores, solidários, bem-humorados, carismáticos, otimistas... aliás, qualidades boas e ruins, todo o mundo tem...pq ver só o lado ruim da coisa? (Vc é mesmo carioca? rs...bricadeirinha!)

Para mim, aqui é o inferno. Aqui é que se mistura o joio e o trigo, e o joio é abundante. Esperança? Terei...o dia em que houver a tolerância zero, nas ruas, no colégio e nas residências, para todo comportamento negativo, abusivo, castrador, arrogante, prepotente, caluniador e etc.

Sua visão do mundo é totalmente negativa...tudo tem os dois lados, porém depende da maneira que vc enxerga a vida...

"O pessimista vê dificuldade em cada oportunidade; o otimista vê oportunidade em cada dificuldade."

(Winston Churchill)

já percebeu que toda criança bondosa, educada, dócil...sofre 1000 vezes mais do que a violenta, mal-educada e agressiva?

Não acho...meus filhos nunca foram violentos,e mal educados, e nunca sofreram por isso...assim como conheço N crianças nessa mesma situação, pois dei aula de educação física para crianças de 5 a 16 anos grande parte da minha vida...logo acredito que tive muito contato com crianças para poder dizer que isso que vc falou não é a realidade.

E depois, esse mundo aqui não é paraíso mesmo!! Se estamos aqui, é pelo aprendizado que temos que passar...e é através dos relacionamentos que aprendemos, sendo eles bons ou ruins. Não adianta ser inconformado com o mundo que vc vive. Tente ser um pouco otimista com a vida...vc não terá nada a perder com isso!

"A felicidade não está subordinada à satisfação dos nossos desejos diante da vida e, sim, ao desejo de entender o que a vida espera de nós". (Richard Simonett)

[jaja]

Olá pessoal, uma época eu estava pessimista quanto a tudo, depois melhorou e hoje vejo as coisas boas junto com as más, ou seja, seria um meio termo, tanto as coisas positivas quanto negativas estão aqui e agora, se contrapondo e equilibrando na maioria das vezes, e percebo que estou meio mais ou menos, mas tentando cada vez mais para mais heheheheh. Abraço.

[Gangrelrj]

Nossa...vc tá de mal com a vida hein!!! Os cariocas são super acolhedores, solidários, bem-humorados, carismáticos, otimistas... aliás, qualidades boas e ruins, todo o mundo tem...pq ver só o lado ruim da coisa? (Vc é mesmo carioca? rs...bricadeirinha!)

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Sua visão do mundo é totalmente negativa...tudo tem os dois lados, porém depende da maneira que vc enxerga a vida...

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Não acho...meus filhos nunca foram violentos,e mal educados, e nunca sofreram por isso...assim como conheço N crianças nessa mesma situação, pois dei aula de educação física para crianças de 5 a 16 anos grande parte da minha vida...logo acredito que tive muito contato com crianças para poder dizer que isso que vc falou não é a realidade.

E depois, esse mundo aqui não é paraíso mesmo!! Se estamos aqui, é pelo aprendizado que temos que passar...e é através dos relacionamentos que aprendemos, sendo eles bons ou ruins. Não adianta ser inconformado com o mundo que vc vive. Tente ser um pouco otimista com a vida...vc não terá nada a perder com isso!

Entendo seu raciocínio e não discordo de muitas partes...

Eu sei que o pessimismo e o negativismo são muito ruins, e também sei que aqui existe o feio e o belo...o problema é que o bem sussurra, e o mal grita.

O que é feio aqui, é horroroso, e o que é belo é, no máximo, bonitinho...

Sim, sou carioca, por incrível que pareça, e vejo pessoas como você descreveu sim...mas acho que o que define é a maioria. Depende de por onde você anda ou andou aqui no Rio de Janeiro...andou na praia, caminhando na beira do mar, ou andou no centro da cidade, onde mendigos, favelados, ladrões, advogados e empresários se misturam? rsrsrs

Em relação a seu relato sobre seus filhos e alunos...os pais e os educadores não sabem nem da metade que jovens e adolescentes passam nos colégios públicos e particulares. Na minha época já presenciei muuuuito bullying, ao ponto de massacrar o emocional de alguns amigos e de precisarem de tratamento por anos após a idade adulta, muito espancamento e até estupro.

Pra falar a verdade, entre amigos, parentes, colegas e filhos de colegas, já soube de 3 casos de abuso sexual entre adolescentes.

Isso para não falar das minhas experiências pessoais, que apesar de não chegar a esse extremo, foram bem pesadas na infância e adolescência. Talvez tenha sido por morar perto de morro, por ter estudado em 5 colégios públicos diferentes, perto de favela e em bairro pobre, mas que também tinham pessoas de bem, que fecham os olhos e até mesmo incentivam seus filhos a cometer barbáries contra amiguinhos, e tudo é visto como belo e formoso pela família.

Fora que (não estou dizendo ser seu caso) muitas pessoas não enxergam o que não querem enxergar. Meu primo é um marginal, furtou várias pessoas na família, faz parte de torcida organizada, já colocou 3 em coma no hospital, teve que pagar pensão para as vítimas, e os pais dele dizem para todos que tem orgulho dele, que ele é educado, amoroso, lindo, belo e formoso, além da família, que também o acha uma pessoa maravilhosa.

Claro que o que estou citando são os piores casos...tive também exemplos muito felizes, pessoas que passaram muito bem pela fase e etc, mas infelizmente não é a realidade de todos.

Não fico inconformado com o mundo em que vivo, fico inconformado com quem vive nele junto comigo...

E acho que ser pessimista demais é ruim, mas ser otimista demais também, pois acaba vivendo em um mundinho de ilusão, vendo beleza em tudo...muitas vezes até no que não presta.

[Sahaja]

Depende de por onde você anda ou andou aqui no Rio de Janeiro...andou na praia, caminhando na beira do mar, ou andou no centro da cidade, onde mendigos, favelados, ladrões, advogados e empresários se misturam? rsrsrs

Sou carioca! Conheço muito bem os lugares bons e ruins do Rio, nos 41 anos que vivi aí. Fui professora do município, trabalhei em escola dentro da "Cidade de deus" . E tbm trabalhei anos no centro da cidade...na Cinelândia, Rio Branco, Alfândega...Já fui assaltada por pivetes, e sei bem como é o centro do Rio.

Pra falar a verdade, entre amigos, parentes, colegas e filhos de colegas, já soube de 3 casos de abuso sexual entre adolescentes.

Sim, infelizmente isso é uma coisa comum de acontecer. Tbm tive alunas que foram violentadas na adolescência e até na infância. Mas nem por isso, eram revoltadas e violentas.

ão fico inconformado com o mundo em que vivo, fico inconformado com quem vive nele junto comigo

Ou seja...pra vc, ninguém presta!

E acho que ser pessimista demais é ruim, mas ser otimista demais também, pois acaba vivendo em um mundinho de ilusão, vendo beleza em tudo...muitas vezes até no que não presta.

O mundo é uma ilusão, independente de ser otimista ou não...

[AlissonFreitas]

Apenas para efeito de informação, ainda estamos muito longe de entrar na era de Aquario. Segundo os astrólogos, isso só deve acontecer no século XXII, por volta do ano de 2150. Há, no entanto, um corrente que defende que o Sol só entrará em Aquario no século XXVII, por volta do ano 2650.

Abs!