sandrofabres

Ahhhh, pode ser mesmo, nem percebi isso, porque uma vez, quando tinha uns 21 anos, também tomei um rebote de um cara, que me jogou de volta ao corpo, então li esse seu relato e nem questionei, mas deve ter sido isso mesmo. No meu caso não senti choque, senti pressão, parecia que eu tinha tomado um soco na boca do estômago, que me empurrou forte para tras, e acordei, e imediatamente, me virei na cama para vomitar, mas consegui segurar e correi até o banheiro para largar lá. E deu diarréia umas horas depois. Então acho que foi de fato um choque energético que desestabilizou os chackras daquela região abdominal toda, mas sem a sensação de choque elétrico.

Nao sei.. muito estranho. Poderia ser qualqurer coisa. Deitado... todos os gatos sao pardos. A chance de ser uma distorcao de algo inocuo é grande tambem. Percpecoes deitado sao MUITO sujeitas à ilusao.

Aliás, vou aproveitar a deixa e esclarecer uma coisa que quando estamos interessados em projeção não enxergamos nos conteúdos oferecidos por quem ensina algo sobre isso Coisas que o projetor deveria aprender: 1- Colocar o corpo e mente no estado adequado para a projeção 2- Como sair do corpo, por diversos meios 3- Prolongar o tempo em que permanece fora 4- Aprender o que dá para fazer em astral 5- Como se deslocar: ----- 5.1- no espaço em que está ------5.2- nas diversas faixas possiveis ------5.3- no tempo ------5.4- revisitar lugares ja visitados para continuar a investigação de onde parou 6- Como chamar ajuda qualificada ,capaz de ajudar nas dificuldades que se encontra, ou como se encaixar em projetos de algum grupo de trabalho cujas atividades interessem ao encar ado participar. -Até o item 3 qualquer um ensina . -O item 4 parece sofrer efeito de muita fantasia, a maioria das coisas que a gente ouviu falar que dá para fazer, na prática "não dá". Creio que dizem que dá porque essas coisas de fato "acontecem", mas de forma aleatória. Daí a você mesmo decidir que quer fazer aquilo e sair tentando.... aí já muda de figura. E tem o problema da plasmagem, porque ainda precisaria saber se o resultado obtido, quando se consegue algo foi real ou só plasmado. - do item 5 só temos os rudimentos do deslocamento no 5.1. Voar e teletransporte . -No 5.2 tudo é vago e meio aleatório. Você consegue sair de onde está, mas daí a definir onde vai parar... -O 5.3 nem sabemos se é possível de fato pela projeção astral, alguns alegam que só mesmo pela projeção mental, que eu desconfio que nem sabem do que estão falando, porque nem eu saberia como fazer isso deliberadamente. Creio que há confusão de termos nessa área. -Sobre o 5.4 é só mistério. Tem até projetor que duvida da realidade concreta da projecão porque nunca visitou o mesmo lugar duas vezes, em anos. Acontece, mas de fato é raro, e em geral nunca é planejado. - O 6 depende mais da boa vontade dos de lá, do que de capacidade dos daqui A maioria do que vemos por aí sobre isso é realizado por mentores, eles te levam, te proporcionam o que eles acham útil. Então você fica na mão da agenda deles. Não que isso seja um problema, mas já revela, a meu ver, que provavelmente isso acontece porque não temos CAPACIDADE no atual estágio evolutivo de usar a projeção como uma outra habilidade adquirida. O nível de domínio que se pode obter é muito básico, insuficiente até para algo simples como gerar comprovações com repetibilidade. Acho que estamos no mesmo nível de um animal doméstico. Um cão tem limites do que pode aprender sozinho. Depende que um humano selecione materiis educativos e desafios que ele, humano ache interessante, para fornecer um aprendizado mais sofisticado ao seu caozinho. Podem notar que os relatos daquele que parecem ter mais historias para contar costumam ser num.contexto em que foram tirados do corpo pelos mentores e levados até onde lhes foi mostrado algo. É como levar o cãozinho no shopping. Então na projeção todo mundo tem que manter a bolinha baixa, porque aparentemente ninguém "tá podendo" muito não, é só treino orientado.

Não sou nao. E já tem conhecimento suficiente para isso espalhado, esse excesso e variedade de informacoes só confunde mais e soterra os poucos que são sérios, no meio de grandes montanhas de lixo inventado para manter os canais com audiência diária. Ficam lá os youtuber como galinhas em gaiolas de granja, botando ovos sem parar... Só serve mesmo para os youtubers sem profissao tentarem obter seu sustento sem precisar trabalhar em subempregos, já que a maioria deles não parece ter tido disposição para aprender algo útil ao mundo, obtendo uma formação que lhes agrade e trabalhando nela. O tema de espiritualidade virou o cabide de empregos de oportunistas, gente que so quer grana e em troca oferecem fábulas fantásticas.Por isso tem tanta gente falando coisas difíceis de acreditar nos podcasts. Esses dias até vi um vídeo do Yuri que revelava isso:

Parece que tentar lembrar seu próprio endereço, ou número de telefone, estando projetado, apresenta dificuldades. Nunca lembreo de testar isso porque sendo algo muito trivial a gente até esquece de testar.

Comigo não, as vezes estou fora e vejo algo que me lembro que confirma algo que li no livro tal, ou lembro de algo que comentaram no gva, ou de que quero comentar com o colega projetor daqui, quando voltar.

Ele tem uma visão conservadora de influência católica, que acaba formatando sua visão sobre papéis de gênero na sociedade mas... quem conseguir ignorar isso terá uma bela entrevista para assistir.

Era o telecurso do fisico sim ehehe. Reconheci um dos atores ali na cena d TV normalmente.

Olha o que me aconteceu uma vez, eheehh https://www.viagemastral.com/forum/topic/15916-o-que-aconteceu/?do=findComment&comment=66453

Estou usando esse termo no uso mais comum que o pessoal costuma fazer por aí: - Se abriu a lucidez durante um sonho, que ja estava em andamento, então chamam de "sonho lúcido". Só que isso não quer dizer que não fosse, na verdade, uma projeção sem lucidez que de repente abriu a lucidez. Estou usando esse termo só para diferenciar isso de " levantar licidamente do corpo em astral e sair para explorar". Essas duas situacoes sao bem diferentes em termos de estabilidade: - se você levanta em astral da cama .durante os primeiros, digamos....5min , ainda está levemente acordado no fisico, tanto que as vezes o fisico enxerga o corpo astral levantando e saindo, numa mistura doida... Exatamente por isso as vezes a gente levanta em astral, dá 3 passos e é puxado de volta. Ai sai de novo, anda uns 4m, e é puxado de volta. Enquanto o corpo não apagar mais há muita instabilidade. Por isso a maioria das projecoes nao passa de 5min. - Mas quando você já estava lá "sonhando" ( projetado sem lucidez) ha um tempo, envolvido em alguma atividade, e do nada a lucidez desperta, PODE acontecer de ser numa fase em que o corpo está já bem apagado, e NESSES CASOS a projecao dura bastante, porque nao tem risco do corpo acordar em seguida e te puxar de volta. Depende da fase do sono em que a lucidez for ativada.

Eu creio que isso tem a ver com as fases do sono. Comigo a regra sempre foi acordar poucos segundos após despertar a lucidez em "sonhos". Mas já me aconteceram uns poucos casos desses durante a vida, em que fiquei quase 1h. Porque em geral a gente sai do corpo na TRANSIÇÃO PARA..... a fase REM. Quando o corpo entra em sono profundo voce nao entra mais. Tem que esperar fora a proxima transicao da fase profunda para a fase REM. Eu soube de um caso no curso do IIPC que fiz, que o cara saia em astral involuntariamente. Ele procurou a turma do IIPC para tentar achar um jeito de isso parar, porque ele era ejetado quando o corpo adormeciq, como acontece com todos, mas como nao saiba o que fazera o tentar vootar para o corpo nao conseguia grudar de novo. Entao acavava ficando ali no quarto mesmo, sentado esperando o corpo comecar a acordar levemente, para ele poder reentrar. Por isso também não tem aquela de " se eu deixar meu corpo vazio outro espirito nao pode entrar nele?", ehehe. Nem você entra .Em geral quando voe decide voltar o que acomtece internamente na sua mente, é que você está tentando se comunicar com o corpo e acordá-lo. É porque ele começou a acordar qur você consegue voltar para ele. Se ele estiver ali apagadao total, pode bater na cara dele que nao vai te puxar de volta não. Tem que primeiro ligar a luzinha vermelhe do standby, ou ele não reage, ehhe. E aí a questao problematica é que sonhos acontecem na fase REM, entao voce já está perto de um momento de nova transicso quando abre a lucidez. Se a transicao é da REM para a vigilia o simples fato de desoertar a lucideez as vezes ja acorda o fisico tambem. Mas se a transicao é do REM para um estado mais profundo ai voce fica liberado e o sonho lucido pode durar até uns 90min , quando entao costuma haver uma nova transicao automatica e portanto nova instabilidade. A menos que você esteja em algum trabalho ou aula com os mentores ai voce passa a noite toda fora sem dificuldade, porque acho que ele criam um bloqueio de conexao com o corpo fisico.

vai lendo ai, desse post em diante: https://www.viagemastral.com/forum/topic/17032-textos-do-robert-bruce/?do=findComment&comment=74020

yyy

xxxxx

Quando você olha as maos e elas estão deformadas ou derretendo os dedos é porque você esta na zona mais proxima do fisico. Quando olha e elas estão perfeitas, você já mudou de faixa. Por isso só podemos ver mãos estranhas quando ainda estamos no quarto ou no máximo na sala ao lado. Ao se afastar do quarto em geral já ha uma mudança e as maos ficam perfeitas. Agora, se estiver vendo isto, eheheh... Não vai atras de espelho não, deixa quieto, kkkk

Nossa nunca vi menos que 5 dedos. Já vi 6 e 7, eheheh. Ver dois dedos minguinhos extra em cada mão é bizarro , kkkkkk

fonte da imagem: filme "Um lobisomem americano em Londres"(1981)

Essas tecnicas de teste tem um looongo historico de fallhas. So funcionou duas vezes comigo. Numa dls arranquei a carne da ponta do dedo e fiquei ali pasmo, olhando a ponta de osso branco... e acordei.do susto kkkkk. Mas na outra eu vez eu percebi qual éo esquema: você puxa QUERENDO que ele estique, não "testando se estica". Pensa assim: vou esticar meu dedo PARA QUE ELE CHEGUE ATÉ ALI... O mesmo vale pra a tecnica do saltinho: vou saltar PARA.ALCANCAR O TETO... Sem essa META, voce foca demais na iluaao fisica. Acaba tentando esticar o que te parece muito solido. Fica fascinado pela aoarencinde solideze nao pela elasticidade, que você ainda nao esta vendo. Ao dar o saltinho voce salta pensando no peso corporal, no possivrl movimento de queda mas deveria pensar ONDE QUER CHEGAR com seu salto. E aí naonprecisa tanta forca, voce da uma pequen propulsao mas ..... ainda assim querendo chegar no teto. O que comeca com um salto acaba se tornando levitacao ,porque voce sobe lentamente. Focar na meta evita ficar preso na ilusao. É o mesmo problema de atravessar paredes, quando voc foca na senacao de atravessar a travessia se torna problematica, mas se voce se.foca no que tem do outro lado, a travessia nao gera resistencia. É um luta constante contra todo tipo de ilusao.

Não tem nada errado,.mas precisa gerar esse estado de REALMENTE TER DUVIDAS se estáem astral ou não, REALMENTE ter duvidas se seu dedo vai esticar ou não. Sem gerae ssa dúvida REAL, os testes falham. Quando eu tinha 15 anos sonhei que estava andando no jardim da minha escola de ensino medio entao vi uma caixa de sapato jogada ali bem no meio da passagem. Me agachei para abri-la e ela... explodiu! E tudo ficou escuro. Algum tempo depois volto à consciencia, eu estava caido no chao, ainda no mesmo local. Levantei e estava tudo bem. A caixa tonha sumido. Segui caminhando por ali até que entrei no saguão da escola. Era hora do intervalo entre as aulas e todos os alunos estavam ali conversando, comendo coisas no bar e tal. Me aproximei dos meua colegas de turma e falei com eles mas ninguem parecia me reconhecer Eles me enxergavam, mas nao me reconheciam. Aí fiquei naquela: 1- nao tenho lesoes, entao devo estar morto 2- mas se estivesse morto, eles nao me veriam. Estou apenas com outra aparência 3- só posso estar sonhando! Então resolvi testar esticando o dedo e nada, o desgraçadinho não esticava! E aí fiquei sem saber o que fazer oois nao tinj ideia do que estava acontecendo, só pensava em como voltar para a casa agora depois dessa ja que minha família provavelmemte nao me reconheceria, assim como meus colegas. E nao tinha como continuar minha vida estudantil, ja que agora ninguém me reconheceria como aluno dali. Fiquei por ali ate que todo mundo foi embors e eu saí da escola também, andando pela rua sem rumo até que acordei. Ufa! ehehhe Mas é isso, lembrar de esticar o dedo é só uma parte da lucidez. Depois ainda precisa fazer ele esticar, porque se nao estica é porque sua ilusao de estar no fisico ainda comanda suas expectativas. Entao precisa treinar NO FÍSICO a atitude de DUVIDAR que está no fisico. PS: Definitivamemte não recomendado para quem tem problemas psiquiátricos, ehehe

Obrigado, mas creio que nao, porque ontem postei as 10:02 e só apareceu para mim ( no mesmo navegador no mesmo aparelho, acessando pelo mesmo link) 4horas mais tarde. Mas um membro aqui me falou por mensagem privada que para ele as 10:30 a mensagem ja aparecia. Ja apos as 16:00 estava demorando so 2minutos. Apos as 17h voltou a demorar mais, mas apenas uns 25min. Claro que como lidamos com esse problema há talvez uns 6 meses já temos estratégias para contornar esse erro e acessar a memsagem, avancando e retrocendo uma pagina (caso o topico tenha mais de uma) , ou esperando alguns segundos na pagina de nova atividade ate que apareça ali uma notificao de que tem N novas mensagens ( que nao estao listadas) e mandando clicar ali). Mas o fato é que antes nunca previsavamos esses artificios , pois nunca acontecia isso. Tudo funcionava de forma instantânea a vezes parecia ate chat com as pessoas resondendo em tempo real rapidamente. Alguem fez alguma mudança em algum ponto da cadeia, que ferrou tudo e nao foi o Saulo, pois nao foi algo que surgiu logo apos uma atualizacao, surgiu do nada. E após duas ou mais atualizacoes , e mudança de hosoedagem, nao sumiu o problema.

A questão aí é a mesma daqui: https://www.viagemastral.com/forum/topic/21810-o-que-estou-fazendo-de-errado/?do=findComment&comment=104234 A dificuldade toda da lucidez nada tem a ver com racionalidade, como se entende no uso comum da palavra, mas com "mecanicidade", ou automatismos da consciência. Aqui na nossa vida física uma boa parte da eficiência na resposta aos estímulos, e na execução das tarefas, é fruto da automatização: - ninguém pode digitar rápido se não tiver já automatizado a relação com as letras no teclado, - ninguém pode ser um bom atleta sem ter automatizado o gesto esportivo até poder executá-lo sempre precisar pensar sobre ele, - ninguém pode ser um trabalhador manual eficiente se não tiver automatizado os movimentos necessários para fazer sua tarefa rapidamente e com pouco gasto de energia física e atenção mental - dirigir veículos, ser músico, e assim por diante. Mesmo a sobrevivência dos animais depende dessas respostas automatizadas e rápidas, para sobreviver aos predadores. Quem piscar duas vezes antes de agir vira comida, ehehe. Mas a consciência segue a direção oposta: o que as tarefas automatizadas listadas acima te permitem? Focar a atenção em algo diferente do que está fazendo. Ou seja, te permitem "sonambulismo" DO PONTO DE VISTA DA TAREFA EXECUTADA. Mas se sua tarefa-alvo é estar consciente do que está fazendo? Nesse caso o automatismo é o adversário a ser vencido e a meta para uma maior lucidez na vida seria tentar combater essa tendência a estar com a "atenção em outra coisa". E isso é difícil porque é o exato posto daquilo que fazemos o dia todo para sermos eficientes em tarefas simples. Por isso todas as técnicas projetivas funcionam umas poucas vezes, e logo falham, porque após duas ou três tentativas fracassadas já deixam de ser novidade e são vistas com certo automatismo de expectativa "não vai funcionar de novo hoje será?". Por isso o pessoal se empolga com o sucesso inicial de uma técnica, e acha que é melhor que outra, que tentou por uma semana ou duas e nunca funcionou. O que faz funcionar, tanto do ponto de vista da tentativa projetiva "de hoje" quando do ponto de vista de depsertar a lucidez já fora do corpo, é o estado de "alerta novidade": Mas é difícil induzir esse estado diariamente. O mais comum é cairmos nisto: Quem já teve aí uma projeção deve lembrar que logo que saímos do corpo vemos tudo como o bebê ali, até a textura das paredes é interessante, afinal, é um ambiente astral, porque diabos parece uma cópia tão boa da realidade. Ou.. porque diabos tem falhas inexplicáveis, como móveis a mais na casa, ou alguma decoração diferente? Saímos para a rua e olhamos o céu, e é o primeiro céu astral que vemos.... É por isso que qualquer um que tenha se projetado com lucidez também percebe que nossa lucidez é algo como 110-120% da lucidez de vigília, porque estamos muito mais despertos, no sentido que estamos "realmente presentes" no momento da experiência, enquanto que no nosso dia a dia estamos sempre meio sonâmbulos fazendo tarefas enquanto pensamos em outra coisa. Então quando você olhou para as lâmpadas do teto, olhou de forma a estranhá-la, mas..."eram só lâmpadas". Olhar o corriqueiro "com olhos de estranhamento" é o que aciona a lucidez, e é algo que deveria ser praticado em vários momentos do dia, tanto para que possamos quebrar esse automatismo das percepções moldadas por paradigmas e repetição de padrões sociais, quanto para despertar a lucidez durante os momentos de sonho, quando estamos em astral e nem percebemos, porque estamos fazendo o mesmo que em vigília: devaneando, praticando o sonambulismo. Mas conseguir quebrar esse hábito, de forma sistemática, é muito mais difícil do que obter sucessos eventuais com técnicas projetivas, antes que elas também se tornem "mecanizadas" e passem a não nos despertar mais. O problema da projeção não é energético, não é de técnica, nunca foi. É um problema consciencial, fruto de como vivemos nossas vidas.

o que eu acho curioso desse problema do delay, é que eu postei a resposta acima (que não estou vendo) no PC, assim como esta. Se vou olhar no celular, ela está lá, posso visualizar sem delay, mas aqui no PC não. E o mesmo acontece se eu inverter, quando posto pelo celular, não posso vez minha própria postagem exceto bem depois, mas se logo após postar eu venho no pc, ela está aqui sem delay. E o link que uso é o mesmo em ambos os casos. Essa área de TI hien? Ninguém faz nada direito, ninguém sabe nada, tem um milhão de falhas aleatórias para as quais a única resposta de todos é: "atualiza o..(qualquer coisa que inventem na hora para ver se funciona)"

Olha, é sempre muito difícil classificar COM SEGURANÇA. Só o que podemos ambicionar é a lucidez básica, é saber que estamos fora do corpo. Mas se estamos fora do corpo sonhando ( atuando num ambiente mental, plasmado) ou atuando no ambiente astral (que existe concretamente fora da mente, distante do corpo) já é mais complicado. Porém, baseado nas minhas experiências eu diria o seguinte: - todas as vezes em que senti muito sono eu estava: -------embutido no corpo --------ou levemente desencontrado (a falsa idéia de ter acordado durante a noite) -------- ou dentro do raio de ação do cordão de prata (levantado sonolento, tendo certeza que, pelo sono, eu tinha levantado no físico, mas estava de fato em astral) Uma vez que eu levantava da cama, ou, no pior caso, saia do quarto me arrastando de sono, o o sono desaparecia totalmente. Então isso me leva a concluir que a presença de sonolência indica muita proximidade do corpo físico (menos de 4metros). Logo, sentir sono numa experiência lúcida ,e leva a concluir que foi sonho lúcido, e não projeção, porque seria um caso em que você estaria sonhando próximo do corpo físico, sem perceber o quarto ao seu redor, percebendo só o ambiente do sonho, o cenário do supermercado, mas sofrendo o efeito energético da proximidade com o corpo físico. Devia estar flutuando pouco acima do físico, e sonhando com isso, quando abriu a lucidez. Se estivesse de fato projetado em astral, presenta lá no supermercado, o sono não deveria se fazer sentir pela distância do corpo. Agora, tem um outro aspecto; o projetor lúcido as vezes encontra gente sonâmbula andando por aí. Aí você sacode o cara, tenta acordá-lo, ele acorda por uns segundos te olha, mas logo cai no sonambulismo novamente. Isso nos faria pensar que dá para sentir sonolência mesmo distante do corpo, mas eu acho que tem uma pegadinha nisso: nesse tipo de situação você está lúcido julgando a lucidez do outro, ele parece sonolento PARA VOCÊ, para o SEU NÍVEL de lucidez, não quer dizer que ELE esteja SENTINDO sono, da mesma forma como uma pessoa que perde a lucidez por raiva, depressão, ciúmes, não está sonolenta, está apenas não percebendo a realidade em torno de si de forma objetiva. Portanto ME PARECE que sua sensação de sono é o indício que revela que foi sonho lúcido e não projeção. 10:51

Mas que ninguém que leia este topico se confunda: estilo e conteúdo sao coisas bem diferentes. A maioria ( talvez todos) dos escritores espiritas são péssimos escritores, mas isso nada tem a ver com a qualidade da informação ali presente. Obras de LITERATURA mesmo, escritas por nomes mundialmente reconhecidos, mesmo todos sabendo que são obras de ficção, parecem tão ou mais reais que a vida. Você nunca mais esquece das cenas, falas , personagems imortais de grandes obras da literatura mundial. É como se elas seguissem vivas dentro de você, como se você comhece intimamente certos personagens ,porque sabe o que eles disseram, o que pensaram em segredo, e o que fizeram, seus medos, o que os emociona.... mas nada disso que parece tão real jamais existiu. Isso acontece até mesmo com escritores "pop" do meu tempo, como Anne Rice e Stephen King, e provavelmente também com autores que fizeram sucesso "recentemente" com obras como Guerra dos Tronos ou Senhor dos Anéis. Já um escritor mediano, mesmo que esteja falando apenas a verdade, como acontece num livro de memórias, sempre vai parecer falso, ilusório, "estorinha para boi dormir". Se uma das marcas da Literatura é fazer ficção parecer realidade, isso acontece exatamente porque a grande maioria das obras não conseguirá passar essa impressão. Portanto, o fato de você ler uma obra espirita e " sentir que parece tudo invenção, tudo lorota..." não quer dizer que seja tudo invenção. Isso é apenas o efeito mais comum da falta de talento do escritor. Talento, aliás, não muito comum, então não é justo esperar muito deles nesse aspecto.

Não sei. Só ouvi falar desse nome porque o Saulo indicou esse livro.