Aprenda Projeção Astral- Moisés Esagui

[Rodrigosg]

Olá pessoal, o Moisés Esagui acabou de lançar uma série no youtube sobre Projeção Astral, o meu intuito criando esse tópico é poder compartilhar e debater as informações passadas ao longo desse curso dividido em 6 partes. Como alguns sabem, o Moisés é um projetor proficiente, por isso tenho esperado por esses vídeos há um bom tempo, tenho certeza que será muito proveitoso para todos que desejam desenvolver-se nessa área.

Postarei a primeira parte aqui

 

 

[albaman]

Já vi os primeiros dois videos e já aprendi algo: como fazer doações para o C.E.C.   

Sinceramente acho os videos com pouca ou nenhuma informação concreta/útil. Não vou perder tempo a ver os restantes.

[PedroViajado]

Posso estar errado, mas esse C.E.C é um sitio que ele tem onde convida pessoas para estudar, fazer atividades, plantar , cultivar...

Ele da uma moradia , ensina pessoas, usufrui o terreno dele a fim dos convidados... O minimo seria esses convidados fazerem uma doação para a manutenção do local.

A informação nos videos dele esta meio escondida, é tipo '' a moral da historia ''.

[albaman]

14 minutos atrás, PedroViajado disse:

Posso estar errado, mas esse C.E.C é um sitio que ele tem onde convida pessoas para estudar, fazer atividades, plantar , cultivar...

Ele da uma moradia , ensina pessoas, usufrui o terreno dele a fim dos convidados... O minimo seria esses convidados fazerem uma doação para a manutenção do local.

A informação nos videos dele esta meio escondida, é tipo '' a moral da historia ''.

Pois...informação escondida. Não será antes inexistente? Como na maioria dos videos dele?

[albaman]

(Como não consigo editar o post anterior continuo aqui o meu raciocínio)

Neste momento existe tanta mas tanta informação sobre projeção astral, tanto em livros como na net, que não acredito que nos próximos tempos vá aparecer alguém com alguma técnica inovadora. Virou foi uma espécie de moda, a projeção astral, e é minha convicção de que alguns dos supostos "gurus da espiritualidade" que por aí aparecem a falar sobre o assunto, pouco mais sabem do que o que leram em livros.

O pessoal em vez de andar à procura da técnica milagrosa devia era dedicar-se a praticar todos os dias algumas das que já existem. Acredita que são mais do que suficientes. 

Não quer isto dizer que tenha algo contra estes videos do Moisés. É apenas a minha opinião baseada no que vi. Se está lá alguma coisa escondida eu não a descobri.

E se é para ver videos, antes os do Saulo. Se não aprendermos nada (o que duvido) pelo menos sempre nos rimos um bocado.

 

 

[sandrofabres]

Eu já vi os 6 vídeos. acho que não tem mais.

Vai ficar para outro curso, pelo jeito. Vejam esses dois pedacinhos que recortei do vídeo 3 e do 6:

 

 

[albaman]

Foi só para despertar a curiosidade dos seus seguidores e pedir a doaçãozinha da ordem (é, hoje estou muito "má lingua", eu sei  ). 

[PedroViajado]

Tinha uma epoca , depois que vi que ele era psicanalista, pensei nele como um cara perigoso.

Um dia ele relatou que um membro no C.E.C começou a ver entidades em quanto eles estavam almoçando.

Fiquei suspeitando que ele fazia hipnoses com o pessoal de la. Até pq vc ve tudo em hipnose se quiser, muitos fazem isso...

 

[sandrofabres]

Ehehehe,

Mas olha, acho que não. É bem provável que o Moisés seja altamente cético, seja mais do tipo que deve duvidar do que alguém lhe relata, em termos de experiências projetivas e clarividentes,  e incentivar essa pessoa a também duvidar, do que alguém que ajude a criar mais ilusões. Todo o discurso dele é mais para o lado da desconstruir crenças do que construí-las. Não me parece o perfil de alguém que fosse fazer isso que você sugere nem mesmo por engano. A-C-H-O, só acho.

[Rodrigosg]

10 horas atrás, albaman disse:

Já vi os primeiros dois videos e já aprendi algo: como fazer doações para o C.E.C.   

Sinceramente acho os videos com pouca ou nenhuma informação concreta/útil. Não vou perder tempo a ver os restantes.

O Moisés possui mais de 2.000  vídeos distribuídos em seus 3 canais no youtube, e em menos de 3% ele faz o pedido de alguma doação. O CEC é ma associação, são várias unidades espalhas pelo Brasil e até mesmo no exterior, e sua continuidade depende fundamentalmente de doações,  porquanto a venda de cursos de materiais é quase irrisória comparada aos gastos  E bem, se ele não traz alguma informação útil em relação à espiritualidade, então eu desconheço alguém na internet que o faça.

 

[Rodrigosg]

10 horas atrás, albaman disse:

(Como não consigo editar o post anterior continuo aqui o meu raciocínio)

Neste momento existe tanta mas tanta informação sobre projeção astral, tanto em livros como na net, que não acredito que nos próximos tempos vá aparecer alguém com alguma técnica inovadora. Virou foi uma espécie de moda, a projeção astral, e é minha convicção de que alguns dos supostos "gurus da espiritualidade" que por aí aparecem a falar sobre o assunto, pouco mais sabem do que o que leram em livros.

O pessoal em vez de andar à procura da técnica milagrosa devia era dedicar-se a praticar todos os dias algumas das que já existem. Acredita que são mais do que suficientes. 

Não quer isto dizer que tenha algo contra estes videos do Moisés. É apenas a minha opinião baseada no que vi. Se está lá alguma coisa escondida eu não a descobri.

E se é para ver videos, antes os do Saulo. Se não aprendermos nada (o que duvido) pelo menos sempre nos rimos um bocado.

 

 

A intenção nunca foi trazer uma técnica inovadora, as recomendações dele nesse sentido são basicamente relaxar e tentar manter a consciência. A abordagem do canal é mais voltada para o entendimento do comportamento humano, o que por consequência acarretará um bom grau de lucidez nas saídas. Aliás, tem um curso completo sobre comportamento humano( e fique tranquilo que nesse não há pedido de doações rs). 

Acredito que vá gostar desse, possui bastante "informação" hehe

 

[Rodrigosg]

8 horas atrás, PedroViajado disse:

Tinha uma epoca , depois que vi que ele era psicanalista, pensei nele como um cara perigoso.

Um dia ele relatou que um membro no C.E.C começou a ver entidades em quanto eles estavam almoçando.

Fiquei suspeitando que ele fazia hipnoses com o pessoal de la. Até pq vc ve tudo em hipnose se quiser, muitos fazem isso...

 

Ele fala em um vídeo que lá é realizado experiências de hipnose para provocar saídas. Porém não consigo enxergar algum demérito nisso, a hipnose é apenas um campo do conhecimento, reconhecida em muitos locais, e que tem ganhado cada vez mais respeitabilidade no meio científico, capaz de tratar muitos transtornos como a ansiedade, síndrome do pânico, e até mesmo coisas mais severas como a depressão, gagueira, e algumas dores físicas.

E sim, o Moisés é um psicanalista. Então logo ele é um psicopata manipulador? hahahha

Eu fiz Direito, mas pretendo em breve iniciar um curso de psicologia, pois a vejo como uma área primordial na fase evolutiva que nos encontramos. Perceba, o conhecimento não é algo fragmentado, não é porque temos a formação em uma área que nos tornamos apenas isso, tente expandir suas áreas de interesse e se possível dê uma chance ao estudo da hipnose, existem bons livros e cursos completos no youtube, tenho certeza que irá te ajudar a desmistificar muitas coisas.

[sandrofabres]

Só para lembrar um detalhes, poruqe tenho vivência nisso: 

Fui membro do movimento gnostico, fundado em 1950, na Colombia, pelo Samael Aun Weor. Tem varias linhas, mas a linha da qual eu fui membro existia em mais de 50 países, inclusive Japão, Alemanha e EUA. Os cursos eram de 15 meses, mas para se tornar membro voce precusava frequentar por no minimo 3 anos, cumprindo 4 presenças por semana às atividades. Menso frequencia, mais anos ate poder virar membro, e essas atividaees  envolvia a necessissade de casa grande, porque havia a sala de aula da fase A, fase B, sala de praticas de fase B avançada, da fase C, sala de treinos de instrutores, sala de espera, banheiro e cozinha. Isso significa que era necessario alugar casas com 10 peças, para sede em cada cidade. Sempre funcionamos com todos os cursos gratis e inclusive era PROIBIDOACEITAR DOAÇOES. Cansei de eu mesmo rejeitar doaçoes que os alunos queriam dar. O dinheiro para pagar aluguel , luz a agua, , saia de vaquinha  entre os MEMBROS ( o pessoal com mais de 3 anos).

Ou seja, quem quer dinheiro, coisa material, trabalha nos trabalhos do mundo material.

Para.os trabalhos da espiritualidade voce DOA seu tempo e acaba gastando um pouco ainda. Afinal, o maior beneficiado é quem faz isso.

Só falo isso para mostrar que não é utopia, e não é verdade achar que todo mundo precisa cobrar por tudo. Esse é apenas o jeito que muitos espiritualistas tem adotado de uns anos para cá, acredita quem quer. Mas é bom saber que não é a úmica forma de fazer trabalhos de grande alcance. Eu pelo menos sei disso porquee vivi alguns anos dentro de uma.organizalao mundial que não precisava usar grana dos alunos para nada.

 

 

 

 

[Rodrigosg]

20 minutos atrás, sandrofabres disse:

Só para lembrar um detalhes, poruqe tenho vivênxia nisso:  Fui membro do movimento gnostico, fundado em 1950 pelo Samael Aun Weor. Tem varias linhas, mas a que eu fui membro existia em mais de 50 países, como.disse, ha 50 anos. Os cursos eram de 15 meses, mas para se tornar membro voce precusava frequentar por no minimo 3 anos, cumprindo 4 presenças por semana às atividades. Menso frequencia, mais anos ate poder virar membro, e essas atividaees  envolvia a necessissade de casa grande, porque havia a sala de aula da fase A, fase B, sala de praticas de fase B avançada, da fase C, sala de treinos de instrutores, sala de espera, banheiro e cozinha. Isso significa que era necessario alugar casas com 10 peças, para sede em cada cidade. Sempre funcionamos com todos os cursos gratis e inclusive era PROIBIDOACEITAR DOAÇOES. Cansei de eu mesmo rejeitar doaçoes que os alunos queriam dar. O dinheiro para pagar aluguel , luz a agua, , saia de vaquinha  entre os MEMBROS ( o pessoal com mais de 3 anos).

Ou seja, quem quer dinheiro, coisas material, trabalha nos trabalhos do mundo. Para.os trabalhos da espiritualidade voce DOA seu tempo e acaba gastando um pouco ainda. Afinal, o maior beneficiado é quem faz isso. Só falo isso para mostrar que não é utopia, e não é verdade achar que todo mundo precisa cobrar por tudo. Esse é apenas o jeito que muitos espiritualistas tem adotado de uns anos para cá, acredita quem quer. Mas é bom saber que não é a úmica forma de fazer trabalhos de grande alcance. Eu pelo menos sei disso porquee vivi alguns anos dentro de uma.organizalao mundial que não precisava usar grana dos alunos para nada.

 

 

 

 

Nesse caso, deve-se analisar recursos x necessidades, se não considerarmos o patrimônio dos membros de ambos os grupos, não é possível uma comparação justa. Como você salientou, muitos espiritualistas adotam a a prática do recebimento de doações de não membros, nesse sentido, talvez muitos desses líderes sejam de fato apenas embusteiros, mas descartar a possibilidade de que tal necessidade seja real pode ser uma percepção um pouco facciosa. 

Veja, a organização que você participou há um rito de espera e dedicação que até onde eu sei não existe no CEC. Esse tipo de comprometimento evoca um sentimento de pertença muito forte nos envolvidos, gerando um engajamento e uma participação muito superior do que em outras associações.

Há um vídeo em que o Moisés fala que o CEC deve ser um lugar de passagem. Com essa filosofia, muitos vem e vão, então a instabilidade financeira é muito maior em relação a determinados grupos. Enfim, as variáveis são muitas, por isso qualquer comparação deve ser feita de forma cautelosa.

[sandrofabres]

Claro, cada organização tem suas caracteristicas. Por isso não dá para rotular negativamente alguém só porque cobra.

Eu não tenho dúvidas sobre o comprometimento do Moisés. Só digo que a justificativa de cobrança é fruto da escolha, nao da necessidade. As vezes o cara ecolheu uma forma de trabalhar que não pensou em auto-suficiência.  Mas e por que nao pensou? ( ou talvez até já seja auto-suficiente, acho que no sitio do Moises eles produzem alimentos, etc, acho que vi um video falando disso. ) Mas as vezes cobra porque acha importante cobrar,  porque muitas vezes a pessoa ja possui uma mentalidade que faz com que ele ache legítimo cobrar por qualquer coisa, inclusive por esse tipo de trabalho. Outra pessoa que não ache legítimo faria outro tipo de planejamento, montaria seu trabalho de outra maneira. 

O Moisés ainda tem sede para manter, mas e outros que nem isso tem, fazem apenas cursos virtuais, gravados, e cobram ( não lembro agora exatamente), 2400 reais por ele?

Me parece que há uma questão cultural nisso, de "momento". Dos anos 90 para cá o capitalismo ficou bem mais agressivo desde a queda do muro de Berlim, principalmente como "visão de mundo", porque a queda do muro levou os apressados a concluir que o único caminho é a rendiçao ao capitalismo em todas as áreas da experiência humana, não apenas na administração economica dos países. Isso levou a aumento de desemprego formal no mundo todo ( uma das  estratégias para controle de inflação ) e a inversão de valores anteriores, a noção de deixar de ser empregado para virar "prestador de serviços", " empreendedor", cujo nome anterior era "viver de bicos" foi se alastrando com um rótulo positivo, embora seja mero fruto da falta de opção. Atualmente tem até uma propaganda do Santander ilustra isso de forma explícita: 

 

 Em funçao dessa onda negativa, que induziu todo mundo a vender o que fosse possivel, para sobreviver, ou melhorar de vida,  conversa, opinioes, conselhos, o discurso de que pode-se cobrar até pelo que antes todos entendiam não ser vendável foi se alastrando no meio espiritualista, e quase todos repetem esta justificativa: " muitos do que hoje estão envolvidos com espiritualidade tiveram muitas vidas como monges, o que gerou um pensamento negativo em relaçao a cobrar por espiritualidade, a dinheiro, nas dinheiro é bom, é energia para fazer as coisas".

Entao na pratica, as vezes antes de o cara virar médium, projetor, yogue, mago, etc... Ele já era um adepto da "doutrina" capitalista, já era um "convertido" , e essa ideologia vai moldar seu julgamento nas decisões que surgirem mais adiante, para ele isso parecerá  muito natural.

Por isso não dá para rotular o cara negativamente APENAS pelo ato de cobrar por isso, ainda mais se a pessoa que o rotula também for um membro do mesmo credo capitalista.

Mas quem não é sabe que há formas diferentes de fazer as coisas, e que você pode separar o que é vendável do que não é, limitando o domínio do capitalismo na sua vida. 

 

 

 

 

 

 

 

[Rodrigosg]

Sandro, como você deve ter percebido eu tenho enorme respeito pelo ótimo usuário que você é nesse fórum(e provavelmente é uma excelente pessoa fora dele também). Contudo, enxergo a questão econômica de uma forma completamente diferente da sua. Eu fui socialista por um BOM tempo, mas hoje já não vejo as coisas por esse viés, depois de ter contato com as obras de outros autores percebi que estava equivocado em relação à muitas coisas.

Esse é um assunto complexo e de várias nuances, mas se você estiver disposto a gente pode passar as próximas semanas dissecando esse tema de forma aprofundada, através de indicações de leituras e refletindo sobre os pontos controversos. Pode ser pelo privado se você preferir.

[sandrofabres]

O que eu falei relaciona o capitalismo à fonte do conceito de venda da espiritualidade, que passa a ser visto também como produto.

Se você achar que o socialismo é responsável por fazer as pessos quererem vender o "invendável" pode responder por aqui, porque estaria no tópico.

Se não , se é apenas discussão sobre as idéias capitalista e socialista, teria que ser por MP mesmo, ja que nao faria muito sentido  esse assunto no gva. 

[Infinite]

Eu olho meio torto para quem cobra, porque não falta picareta na área da espiritualidade. Porém, existem trabalhos sérios que são pagos, por isso é preciso discernimento para julgar se é só um picareta ou alguém que acredita que cobrar é o caminho certo. 

[rulianestevan]

8 horas atrás, sandrofabres disse:

 

O Moisés ainda tem sede para manter, mas e outros que nem isso tem, fazem apenas cursos virtuais, gravados, e cobram ( não lembro agora exatamente), 2400 reais por ele?

 

só pra lembrar hehehehe Flavio Duarte.... mais de duas mil pilas... deve ser bom esse curso... pra ele. Ou pode ser um filtro social. Sei que a esse preço o curso não é para todos. O do Moisés no ano passado era 1500. Acho que quem pede "contribuição" é exatamente igual aos pastores evangélicos. Mas é a minha opinião e já era! Quem vende o invendável pode até mexer com espiritualidade, mas quem são os espíritos envolvidos? heheheh sei lá cara... devem ser do mesmo naipe. Só sei que quem paga é porque tem muita grana ou tá desesperado. Definitivamente esses cursos não são para todas as pessoas. Pra mim já tá errado... é igual cobrar pelo ar. Mas beleza... é só a minha opinião de Zé cu (citação do último video do Saulo);

[Rodrigosg]

1 hora atrás, sandrofabres disse:

O que eu falei relaciona o capitalismo à fonte do conceito de venda da espiritualidade, que passa a ser visto também como produto.

Se você achar que o socialismo é responsável por fazer as pessos quererem vender o "invendável" pode responder por aqui, porque estaria no tópico.

Se não , se é apenas discussão sobre as idéias capitalista e socialista, teria que ser por MP mesmo, ja que nao faria muito sentido  esse assunto no gva. 

Seria uma discussão sobre as duas ideologias no fim das contas.

Eu confesso que tenho evitado esse assunto, depois da polarização que tomou conta do país as minhas discussões envolvendo  política e economia tem surtido apenas efeitos nocivos no meu desenvolvimento espiritual.

Durante anos eu tive diversas projeções com mais de 90% de lucidez, e em 3 delas eu tive a oportunidade de comprovar a realidade astral durante o dia ,passeando pela minha casa e depois constatando o que os meus familiares estavam conversando, onde estavam sentados e até mesmo as roupas que estavam vestindo. Mas da segunda metade de 2016 pra cá, depois de acompanhar e comentar todos esses escândalos de corrupção, tenho tido apenas projeções fragmentadas, algumas paralisas do sono e sonhos lúcidos.

O meu maior objetivo hoje nem são técnicas de projeção, mas sim aumentar o meu nível consciencial através de meditação, caridade e boas leituras. Eu sei que as projeções lúcidas retornarão como consequência...

No mais, se você quiser discutir essas vertentes pelo privado eu estarei sim aberto a isso, aqui realmente não é o melhor local.

[Rodrigosg]

 

34 minutos atrás, rulianestevan disse:

só pra lembrar hehehehe Flavio Duarte.... mais de duas mil pilas... deve ser bom esse curso... pra ele. Ou pode ser um filtro social. Sei que a esse preço o curso não é para todos. O do Moisés no ano passado era 1500. Acho que quem pede "contribuição" é exatamente igual aos pastores evangélicos. Mas é a minha opinião e já era! Quem vende o invendável pode até mexer com espiritualidade, mas quem são os espíritos envolvidos? heheheh sei lá cara... devem ser do mesmo naipe. Só sei que quem paga é porque tem muita grana ou tá desesperado. Definitivamente esses cursos não são para todas as pessoas. Pra mim já tá errado... é igual cobrar pelo ar. Mas beleza... é só a minha opinião de Zé cu (citação do último video do Saulo);

Mas até onde eu sei o Saulo não oferece cursos presenciais como o Moisés ou o Flávio, o curso deles é apenas para quem deseja  ter a vivência em ambientes controlados, quem acompanha o canal do Moisés, v.g, sabe que ele já falou tudo o que tinha pra falar ao longo dos mais de 2.000 vídeos. 

[sandrofabres]

 

O Moisés tem uma opção on- line para esses cursos. Ou seja, o mesmo curso presencial pelo qual que ele cobra esses valores mais altos, voce paga bem menos, uns 500 pila da ultima vez que olhei, e assiste pela internet.

Quinhentos contos  para saber se ele sabe algo concreto? Por mim tudo bem, pois o que tem gratis não tem qualidade para ser cobrado, não creio que ele saiba tão pouco quanto mostra no material gratis, deve deixar o filé para os cursos pagos, foi o que pensei. O Laércio mesmo separa isso: Os CURSOS são práticos mesmo, não são aquela conversa fiada do youtube ( depois posto uma amostra para vocês verem). Mas conheci aqui pelo gva uma pessoa que fez cursos presenciais com o Moisés e era a mesma conversa do youtube.

Tá, mas não me incomodo de "pagar para ver" no on-line, só que:

-  não fica disponível on-line para ver quando quiser,

-tem que ficar de plantão ali no PC na hora do curso; 

- nao pode baixar, nao te mandam por dvd, e

- se tua internet cair durante o curso, "perdeu mané", não  te devolvem a grana nem te dao acesso à gravaçao.

Aí não,  né? Ninguém é criança para cair nesse papo. Se paguei, é meu. Baixo repasso , faço como bem entender.

 

[Infinite]

 

1 hora atrás, Rodrigosg disse:

Eu confesso que tenho evitado esse assunto, depois da polarização que tomou conta do país as minhas discussões envolvendo  política e economia tem surtido apenas efeitos nocivos no meu desenvolvimento espiritual.

Sei como é. Também sinto a energia negativa que provém dessas discussões e os seus efeitos. Mas se quiser dar sua opinião depois nesse tópico (não se trata de discutir ideologias):

 

[PedroViajado]

Ei... em momento algum disse que desmerecia a hipnose ... 

Em momento algum desmereci a psicanálise e rotulei 

Apenas disse : ele é psicanalista , então sabe hipnotizar , e pode ter uma hipótese que ele faça hipnose  pra um fim anti ético ...

Mas eu não disse que eu acredito nisso . Disse que pensei nisso um dia ... 

[Rodrigosg]

3 horas atrás, Infinite disse:

 

Sei como é. Também sinto a energia negativa que provém dessas discussões e os seus efeitos. Mas se quiser dar sua opinião depois nesse tópico (não se trata de discutir ideologias):

 

Postei lá.