Rodrigo_psi Posted October 4, 2019 Report Share Posted October 4, 2019 Alguém aqui ja usou ou usa algum aparelho eletronico estimulador de ondas cerebrais, como o Pineal Trainer ou NeuroSky MindWave Mobile para ajudar a se projetar? Será que esses aparelhos tem alguma efetividade? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandrofabres Posted October 5, 2019 Report Share Posted October 5, 2019 Sei que o Saulo já usou o NeuroSky. Mas não contou os resultados, que eu saiba. Acho que não deve ter funcionado como ele queria. Esses aparelhos são muito amadores ainda. https://www.livescience.com/53840-do-brain-wearable-devices-really-work.html Eu andei comprando o Muse, não para projecao, mas como auxiliar para treino em concentraçao/meditacao. Só que acabei me interessando também em ver como se comportariam as ondas cerebrais durante sonhos comuns e durante projeçoes, claro. Bom, se comporta como no sonho, tal como esperado, já que uma projecao é uma experiencia que nao se diferencia do sonho, em termos de estímulos que a mente recebe ( andar pelo ambiente, conversar com pessoas, etc) Para uso em meditacao é possivel ver que a mente fica mais quieta. A tela abaixo é um dos exemplos dos testes que fiz. Os pássaros representam momentos em que a mente atingiu um ponto de calma meditativa ( segundo os padrões do aplicativo). As estrelinhas mostram a mente buscando retornar dos desvios de atencao, as " recuperacoes". Elas aconteceram em abundancia durante a projeçao, o que pode indicar a preocupacao em manter-se lucido, atento o tempo todo. O período assinalado em vermelho mostra uma projeçao curtinha, de uns 3 minutos, em que voce nota um padrao de atividade diferente, que aconteceu apos o periodo de concentracão para tentativa de projecao: Só que é meio brabo de testar essa coisas porque no máximo dá para tentar reclinado. Tive outros testes deitado, mas aí a beiradinha do aparelho emcostava no travesseiro e perdia o contato dos eletrodos, o que cortava a recepcao do sinal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodrigo_psi Posted October 5, 2019 Author Report Share Posted October 5, 2019 Que interessante, Sandro! Qual a sua opinião sobre o aparelho? Vale a pena investir? Ele facilitou a projeção? Pode falar onde vc comprou? Também me interesso em trabalhar a concentração. Ele é eficaz para isso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandrofabres Posted October 5, 2019 Report Share Posted October 5, 2019 Para projecao essas coisas sao despeedicio de dinheiro. Não eswuece que todo mundo se projeta toda vez que pega o sono. Esses dispositivos só tem utilidade para você treinar não divagar durante a fase de entrada no transe, antes da projecao. Acho que ele serve bem para o que foi projetado: ajudar a pessoa a detectar quando sua mente esta divagando, para que ela retome a concentracao. Ou você pode ter "10 anos de prática em devaneios" e acabar chamando isso de "10 anos de prática de meditacao" né? Nesse sentido ajuda. Entao seu uso mais direto para treino de concentracao. Mas usei só uns 3 meses, durante os quais notei de fato algum avanço NESSE ASPECTO. Mas meu plano era usa-lo para testar diferentes protocolos para relaxamento, inducao a transe, etc. Existe um aplicativo pago ( nao é o que vem junto com o aparelho) que mostra as ondas cerebrais em tempo real: https://youtu.be/xfF2wQ_fosI Só que não se consegue nenhuma explicação decente para essas ondas. http://forum.choosemuse.com/t/how-do-i-make-sense-of-the-muse-monitor/2512 Passei um tempo testando e comarando graficos , mas não consegui deduzir nada, exceto quw talvez ninguém saiba nada realmente sobre isso porque provavelmente é como o equilibrío so corpo, vários fatores se combinam entre si para dar como resultado um estado de saude ou doença. É dificil analisar cada fator isolado. Tanto que o aplicativo do aparelho nem se arrisca e te mostrar " ondas alpha". Eles criaram um padrao próprio que trabalha com combinaçõea de onda. Entao eles dectak apenas o estado calmo ou nao. E voce nota que bate, porque quando se distrai os ruidos nos fones aumentam, qiando se foca, eles somem. Quando está especialmente tranquilo de mente, há silêncio total no áudio ( eles usam os passarinhoa cantando para te mostrar qiando você atingiu o estado almejado, mas preferi desstivar isso, poruqe perturba. Entao, por exemplo, se voce escolhe som de chuva na floresta, se sua mente esta distraida, é uma chuvarada. Mas a medida que se mantem concentrado, a chuva para completamente) Isso te permite estabalecer alguns testes tipo : fazer a tecnica x durante 10 minutos, outra durante outros 10, e aasaim por diante . Depois voce faz o upload do arquivo para o site e examina o grafico: Comecei a testar mas o progresso nessa área é longo, e acabei abandonando. Talvez uma hora eu retome os testes. Aqui tem um bom review de um cara que se manteve usando por 3 anos: http://michaelbalchan.com/choosemuse/ Caso queira comprar, eu comprei do fornecedor mesmo: https://choosemuse.com/shop/ Cria uma conta, bota no cesto e nao fecha a compra, deixa passar uns dias que eles vao ficar inquietos e te mandar um desconto de US29, ehehe. Mas assim: nao esquece que tem imposto de importacao e mais a taxa de 15 reais do correio, e agora precisa fazer cadastro no site dos correios para saber quando ficou preso o produto espera do pagamento on-line. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodrigo_psi Posted October 5, 2019 Author Report Share Posted October 5, 2019 Interessante. Vou dar uma pesquisada e pensar se vale a pena investir nisso. Obrigado pelas informações! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodrigo_psi Posted October 20 Author Report Share Posted October 20 Em 05/10/2019 at 09:10, sandrofabres disse: Para projecao essas coisas sao despeedicio de dinheiro. Não eswuece que todo mundo se projeta toda vez que pega o sono. Esses dispositivos só tem utilidade para você treinar não divagar durante a fase de entrada no transe, antes da projecao. Acho que ele serve bem para o que foi projetado: ajudar a pessoa a detectar quando sua mente esta divagando, para que ela retome a concentracao. Ou você pode ter "10 anos de prática em devaneios" e acabar chamando isso de "10 anos de prática de meditacao" né? Nesse sentido ajuda. Entao seu uso mais direto para treino de concentracao. Mas usei só uns 3 meses, durante os quais notei de fato algum avanço NESSE ASPECTO. Mas meu plano era usa-lo para testar diferentes protocolos para relaxamento, inducao a transe, etc. Existe um aplicativo pago ( nao é o que vem junto com o aparelho) que mostra as ondas cerebrais em tempo real: https://youtu.be/xfF2wQ_fosI Só que não se consegue nenhuma explicação decente para essas ondas. http://forum.choosemuse.com/t/how-do-i-make-sense-of-the-muse-monitor/2512 Passei um tempo testando e comarando graficos , mas não consegui deduzir nada, exceto quw talvez ninguém saiba nada realmente sobre isso porque provavelmente é como o equilibrío so corpo, vários fatores se combinam entre si para dar como resultado um estado de saude ou doença. É dificil analisar cada fator isolado. Tanto que o aplicativo do aparelho nem se arrisca e te mostrar " ondas alpha". Eles criaram um padrao próprio que trabalha com combinaçõea de onda. Entao eles dectak apenas o estado calmo ou nao. E voce nota que bate, porque quando se distrai os ruidos nos fones aumentam, qiando se foca, eles somem. Quando está especialmente tranquilo de mente, há silêncio total no áudio ( eles usam os passarinhoa cantando para te mostrar qiando você atingiu o estado almejado, mas preferi desstivar isso, poruqe perturba. Entao, por exemplo, se voce escolhe som de chuva na floresta, se sua mente esta distraida, é uma chuvarada. Mas a medida que se mantem concentrado, a chuva para completamente) Isso te permite estabalecer alguns testes tipo : fazer a tecnica x durante 10 minutos, outra durante outros 10, e aasaim por diante . Depois voce faz o upload do arquivo para o site e examina o grafico: Comecei a testar mas o progresso nessa área é longo, e acabei abandonando. Talvez uma hora eu retome os testes. Aqui tem um bom review de um cara que se manteve usando por 3 anos: http://michaelbalchan.com/choosemuse/ Caso queira comprar, eu comprei do fornecedor mesmo: https://choosemuse.com/shop/ Cria uma conta, bota no cesto e nao fecha a compra, deixa passar uns dias que eles vao ficar inquietos e te mandar um desconto de US29, ehehe. Mas assim: nao esquece que tem imposto de importacao e mais a taxa de 15 reais do correio, e agora precisa fazer cadastro no site dos correios para saber quando ficou preso o produto espera do pagamento on-line. Olá Sandro, como vai? Ainda tem usado o aparelho muse? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sandrofabres Posted October 20 Report Share Posted October 20 Não. Não voltei a testar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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